allex77
управляй желанием!
Сообщений: 577
Регистрация: 28.4.2012
Город: Свердловская Область
Авто: Toyota Wish

27.2.2013, 17:16

" Налог
платится 13% с суммы превышающей
250. Поясню: купили за 400, продали за
480 - доход всего 80 - не платим, но
инфо в НС подаем, и т.д до суммы 250,
получили доход - 300,
(300-250)13%=6,5 заплати"
т.е - исходя из этих слов если разговор идет о сумме меньше 250тыс. р. (в моем случае- я купил за 100, продал за 220,(реально так по договорам вышло)то декларацию подать по закону нужно но платить мне незачто ... правильно?
ссылка ссылка TOYOTA WISH- XS paskage 2004г/ SYM-XS125.2010г/
Поживу - Увижу, Доживу - Узнаю,
Выживу - Учту !!!

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

28.2.2013, 7:20

Nike @ 27.2.2013, 15:58
250 тыщ распространяется на каждое авто в отдельности

Вынужден не согласиться. Считается совокупный доход за год при продажи всех машин находящихся во владении менее 3 лет. В принципе - не страшно, если не "крутой" перепродаван. Налог платится 13% с суммы превышающей 250. Поясню: купили за 400, продали за 480 - доход всего 80 - не платим, но инфо в НС подаем, и т.д до суммы 250, получили доход - 300, (300-250)13%=6,5 заплати
А указывать в ДП 3-5-10 при покупки - себя не уважать. А вдруг машинка в обременении или еще как? И получишь по суду 3-5-10, а остальное тю-тю.
Правда очень давно, я своей маме дачу продал за 10руб. советских.


абсолютно все не верно.

250 тыс.р. это так называемый налоговый вычет, распространяется на каждое авто, точнее говоря на каждое проданное движимое имущество (чисто авто не прописывается) - прописано в налоговом кодексе.....в отличие от вычета на жилье.
принцип налоговых вычетов не таков как ты описал - в приведенном тобой примере налоговый вчет составляет 400 тысяч, так как ты его купил за 400 и подтвердил документально...если документа о покупке нет, то налоговый вычет составляет 250 тысяч.
ПС. Отчетным периодом для налоговой является один год, а не три.....все суммирования могут быть применены по сути своей только на срок отчетного периода.

"т.е - исходя из этих слов если разговор идет о сумме меньше 250тыс. р. (в моем случае- я купил за 100, продал за 220,(реально так по договорам вышло)то декларацию подать по закону нужно но платить мне незачто ... правильно?"

в описанной ситуации по закону декларацию ты подать должен, но можешь забить, так как сумма продажи меньше налогового вычета и налог ты платить не должен, следовательно пеню начислять не на что....как бы ты закон все таки нарушишь, но бесплатно smile.gif
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

28.2.2013, 7:50

"ст.220 НК РФ
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) .......... а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.
.....
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов"

перевожу - "в суммах", это значит, что вычет применяется не на всю сумму продаж, а на каждую в отдельности.
последний абзац думаю пояснений не требует smile.gif
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

Nike
Вишегуру
Сообщений: 1078
Регистрация: 29.5.2008
Город: ОМСК
Авто: Toyota Wish

28.2.2013, 8:11

Dimskor @ 28.2.2013, 11:50
"ст.220 НК РФ
1

перевожу - "в суммах", это значит, что вычет применяется не на всю сумму продаж, а на каждую в отдельности.
последний абзац думаю пояснений не требует smile.gif

Ну сумма она есть сумма а не чтото другое biggrin.gif
И не больше и не меньше. Читаем внимательнее ст 220 biggrin.gif и идем на консультацию в налоговую

ссылка

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

28.2.2013, 14:35

я эти вопросом год назад интересовался, точно объяснить почему на каждое авто вычет применяется не могу.....нет под рукой ссылки на комментарий
и еще раз повторю - не В СУММЕ, а В СУММАХ....разница думаю понятна

ну в крайнем случае вычет не суммируется с разницы цен (как это было сказано) и это четко можно понять из ст.220
а также срок его применения не три года, а год

следовательно при самом плохом раскладе берем сумму с продажи всех авто за год, отнимаем от нее 250 штук, с остатка платим налог.
если есть договора покупки и мы их используем при подаче декларации, то значит автоматически отказываеися от имущественного вычета и просто доказываем, что доход с продажи машин не получили (если сумма продажи меньше чем покупки)
или получили smile.gif если угораздило машины продать дороже чем купить smile.gif и в этом случае ни о каких 250 штуках уже речь не идет - платить налог придется по полной со всех разниц суммы продажи и покупки....то бишь купили 2 машины за 400 и за 300, а продали за 500 и 350 соответственно, налог придется заплатить со 150 тысяч.

вычет потому и называется имущественным, что применяется на доход при продаже имущества, а не на предпринимательский доход, связанный с перепродажей имущества

так что вперед в налоговую smile.gif там расскажут тож самое smile.gif
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

28.2.2013, 15:09

инфа правда устаревшая - статья 220 после 2007 года изменилась чутка, но в сторону послабления а не усиления

ссылка
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

Nike
Вишегуру
Сообщений: 1078
Регистрация: 29.5.2008
Город: ОМСК
Авто: Toyota Wish

28.2.2013, 17:04

Ладно. Давайте вместе разбираться.
Цитата из НК любимая ст.220 ссылка

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.
(в ред. Федеральных законов от 20.08.2004 N 112-ФЗ, от 27.07.2006 N 144-ФЗ, от 19.07.2009 N 202-ФЗ, от 27.12.2009 N 368-ФЗ)

Ключевые позиции выделены "но не превышающих в целом 250 000 рублей."
Значит на все машины + гаражи проданные в один год и во владении на день продажи менее 3 лет платим налог при совокупном, подтвержденном доходе 250 000 рублей и более...

Ваши мысли? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Добавлено.
Правила расчета суммы налога при продаже автомобиля
а) Если проданный автомобиль был у вас во владении больше трех лет, и есть документы, это подтверждающие (договор купли-продажи, накладная на авто) – то налог платить не придется.
б) Если проданный автомобиль был у вас во владении меньше трех лет, но есть документы, подтверждающие, что сумма приобретения авто больше суммы продажи – то налог платить не придется.
в) Если вы продали автомобиль за сумму менее чем 250000 рублей – то налог платить не придется.
г) Если же вы владели автомобилем менее трех лет, никакие документы, подтверждающий его первоначальную стоимость не сохранились, и сумма продажи превышала 250000 руб, то вам придется заплатить налог из следующего расчета:
(Сумма_продажи – 250000) х 13%
Сумма налога округляется по общим правилам до целых чисел.
Налоговый вычет при продаже автомобиля и другого имущества предоставляется неограниченное число раз в течение жизни. Но в календарном году – только один раз.
То есть в течение года можно продать несколько автомобилей, а суммарно освободить из полученного дохода не более 250 000 рублей (если автомобили находились в Вашей собственности менее 3-х лет) по всем сделкам или выбрав какую-то одну. С оставшегося дохода придется заплатить 13%-ный налог.
Какие документы необходимо подать в налоговую для получения налогового вычета на автомобиль?
Для получения имущественного налогового вычета необходимо подать декларацию (НДФЛ) в налоговую инспекцию с приложением необходимых документов:
договор купли-продажи (часто при продаже автомобиля делают один экземпляр договора купли-продажи – для покупателя, чтобы он поставил автомобиль на учет в ГИБДД, но, если Вы хотите получить налоговый вычет, то составляйте договор купли-продажи в двух экземплярах, один для покупателя, один для Вас);
копия ПТС с отметкой о снятии с учета;
документы, подтверждающие владение на праве собственности в течение определенного времени (до трех лет или свыше этого срока);
платежные документы о получении средств с назначением платежа или Ваша расписка в получении денег при наличном расчете.
Рассмотрев декларацию, налоговая инспекция перечислит на счет налогоплательщика полагающийся ему вычет в течении 3 месяцев.
На заметку: Следует учитывать один нюанс, связанный с налоговым вычетом: если его не требовать, то его и не дадут. Налоговая инспекция не обязана сама предоставлять налоговые вычеты, а лишь по заявлению налогоплательщиков. Так что если налоговый вычет положен — его нужно требовать, предлагать никто не будет.
И еще: временных ограничений на получение имущественного налогового вычета нет, и подать документы на его получение можно в любой момент.
ссылка

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

1.3.2013, 7:23

ну с суммой вычета на все имущество, проданное за год, в 250 тыс.руб я могу согласится - исходя из формулировки в ст220 так больше и погоже.....года назад коментарии давали другие, видать сами еще не разобрались smile.gif

но вот с этим
Nike @ 27.2.2013, 15:58
Поясню: купили за 400, продали за 480 - доход всего 80 - не платим, но инфо в НС подаем, и т.д до суммы 250

не соглашусь, потому что
Nike @ 28.2.2013, 18:04
в течение года можно продать несколько автомобилей, а суммарно освободить из полученного дохода не более 250 000 рублей (если автомобили находились в Вашей собственности менее 3-х лет) по всем сделкам или выбрав какую-то одну.

и
Dimskor @ 28.2.2013, 8:50
ст220
.....Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов

а так же
Nike @ 28.2.2013, 18:04
Для получения имущественного налогового вычета необходимо подать декларацию (НДФЛ) в налоговую инспекцию с приложением необходимых документов:
договор купли-продажи (часто при продаже автомобиля делают один экземпляр договора купли-продажи – для покупателя, чтобы он поставил автомобиль на учет в ГИБДД, но, если Вы хотите получить налоговый вычет, то составляйте договор купли-продажи в двух экземплярах, один для покупателя, один для Вас);
копия ПТС с отметкой о снятии с учета;
документы, подтверждающие владение на праве собственности в течение определенного времени (до трех лет или свыше этого срока);
платежные документы о получении средств с назначением платежа или Ваша расписка в получении денег при наличном расчете.

где тут в списке документов договор покупки?

думаю теперь разобрались? smile.gif да/нет? smile.gif
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

Nike
Вишегуру
Сообщений: 1078
Регистрация: 29.5.2008
Город: ОМСК
Авто: Toyota Wish

1.3.2013, 7:43

Dimskor Мы с тобой "зашли" в "тупик" tongue.gif Я тебя не понимаю, ты меня. А другие, что скажут?

ссылка

allex77
управляй желанием!
Сообщений: 577
Регистрация: 28.4.2012
Город: Свердловская Область
Авто: Toyota Wish

1.3.2013, 9:08

я для себя уяснил следующее-при покупке желательно писать реальную цену..(иначе может получиться как уменя-продавал рынок, а им по барабану мои налоги..) а так как в моем случае максимальная сумма которая фигурирует в договорах-220т.р то я Нашему родному государству не должен!!!
спасибо всем!
ссылка ссылка TOYOTA WISH- XS paskage 2004г/ SYM-XS125.2010г/
Поживу - Увижу, Доживу - Узнаю,
Выживу - Учту !!!

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

1.3.2013, 10:42

Nike @ 1.3.2013, 8:43
Dimskor Мы с тобой "зашли" в "тупик" tongue.gif Я тебя не понимаю, ты меня. А другие, что скажут?


да не зашли smile.gif тем более по первому вопросу пришли к согласию
кстати нашел почему раньше трактовали что вычет для каждого авто в отдельности - в старой версии ст220 :
"в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей"
как видно отсутсвовало фраза "в целом"

выводы (с моей точки зрения) из дискуссии такие :

1. в течении года продаем какое-то имущество (со сроком владения меньше 3хлет) в n-ом количестве, на все имеем договора продажи с сумами продажи n1, n2,n3 и тд
складываем все n=n1+n2+n3+.....
отнимаем вычет N=n-250тр и платим налог N*0.13.

2. на все проданное имущество есть договора покупки (или иные документы по расходам) с суммами m1, m2, m3
вычисляем по каждому имуществу сумму, облагаемую налогом s1=n1-m1, s2=n2-m2, s3=n3-m3 и тд
допустим s2 получились отрицательным, а s1 и s3 положительным
по всем s с отрицательным знаком налог не платим
все s с положительным знаком складываем S=s1+s2.....и платим налог S*0.13

3. самая запутанная ситуация когда на часть имущества нет договоров покупки, а на часть есть.....ничего сказать не могу
но скорее всего на первую часть можно будет применить вычет, а по второй отчитатся по разнице сумм покупки-продажи.

выводы верные?
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

baalex1
Первый парень на деревне
Сообщений: 7164
Регистрация: 7.8.2007
Город: Иркутск
Авто: Toyota Wish

1.3.2013, 18:12

Dimskor @ 1.3.2013, 13:23
где тут в списке документов договор покупки?


Там же есть договор купли-продажи. wink.gif
ссылка

Владел Вишом 07г., 4ВезДе. Теперь Ниссан Х-Трейл 14г.

ссылка

"Если бы мы делали девушек, они бы тоже никогда не ломались. (Toyota)"

Dimskor
Вишегуру
Сообщений: 1600
Регистрация: 6.3.2010
Город: Рославль
Авто: Toyota Wish

5.3.2013, 9:57

это договор купли-продажи при продаже авто.
а у кого на руках есть оригинал такого договора, когда авто покупали? в МРЭО я так думаю.... smile.gif
ссылкассылка
ссылкассылка
ссылка

nikos
Вишегуру
Сообщений: 457
Регистрация: 9.6.2009
Город: Абакан
Авто: Toyota Wish

7.3.2013, 7:42

Укатайка с 2 хомяками
ссылка

Геша
Вишегуру
Сообщений: 474
Регистрация: 15.2.2009
Город: Г.Белгород
Авто: другое

7.3.2013, 7:48

nikos @ 7.3.2013, 8:42
Укатайка с 2 хомяками
ссылка

ПРикольно.
ссылка
ссылка

квакушка
Вишегуру
Сообщений: 377
Регистрация: 7.1.2008
Город: Москва- Одинцово
Авто: Toyota Wish

7.3.2013, 11:48

nikos @ 7.3.2013, 8:42
Укатайка с 2 хомяками
ссылка

атасный хомячок! А лягушка такая есть? Я б прикупила! biggrin.gif
Московская рулетка: ездить кругами по МКАДу и искать свободный съезд в область.
ссылка

Nike
Вишегуру
Сообщений: 1078
Регистрация: 29.5.2008
Город: ОМСК
Авто: Toyota Wish

7.3.2013, 12:09

nikos @ 7.3.2013, 11:42
Укатайка с 2 хомяками
ссылка

Хочу такое!!!
ссылка

nikos
Вишегуру
Сообщений: 457
Регистрация: 9.6.2009
Город: Абакан
Авто: Toyota Wish

9.3.2013, 5:54

квакушка @ 7.3.2013, 12:48
атасный хомячок! А лягушка такая есть? Я б прикупила! biggrin.gif


Зачем 2 квакушки в машине?Может лучше игрушку-повторюшку ДПСника на панель...

квакушка
Вишегуру
Сообщений: 377
Регистрация: 7.1.2008
Город: Москва- Одинцово
Авто: Toyota Wish

9.3.2013, 7:36

nikos @ 9.3.2013, 6:54
Зачем 2 квакушки в машине?Может лучше игрушку-повторюшку ДПСника на панель...

))) biggrin.gif
Московская рулетка: ездить кругами по МКАДу и искать свободный съезд в область.
ссылка

Л.А.В.
на вновь создаваемые темки есть очень много старых и новых от-о
Сообщений: 2407
Регистрация: 13.11.2008
Город: АНАПА
Авто: Toyota Wish

9.3.2013, 12:10

За спасибо отправлю переключатель света на ВИШа . Глючит ближний ,дальний горит,габариты горят,надо перебрать просто. :regard: Могу докинуть немного мелочевки,дворники,фильтра Б.У., И всякое такое,в гараже лежит уже ненужное.
Не люблю создавать новые темы....ответы на них и так есть....

Вернуться в “Кофейня”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0