Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ Вопрос по работе АБС
Автор: Suvor 18.12.2009, 17:37
Привет, Вишеводы. Эксплуатирую авто с АБС первую зиму. На заснеженном льду авто отказывается тормозить вообще, АБС работает, в остальных дорожных условиях тормозами удовлетворён. У меня в эксплуатации ещё ВАЗ 21101, на сто % уверен в подобных ситуациях ведёт себя намного увереннее есть с чем сравнивать. Можно ли на Више отключать АБС? и каким способом? Жду любых ответов и советов. Заранее благодарен.
Автор: baalex1 18.12.2009, 17:55
Отключать нельзя. Свойства АБС таковы, что чем сильнее давишь на педаль тормоза, тем лучше тормозит. 
АБС подключается тогда, когда колеса блокируются, тормози на грани блокировки колес и ты забудешь, что она у тебя есть. Возможно у тебя резина не очень стоит. На льду вообще тяжело остановиться, может слишком придирчив к авто? 
Автор: Suvor 18.12.2009, 18:24
Резина у меня Бридчстоун WS 60 новая. Экслуатирую подобную модель очень давно. Лучше подобной резины пока не встречал. Думаю просто стоит привыкнуть к работе АБС.
Автор: baalex1 18.12.2009, 19:59
|
Ну да, о такой резине я пока только мечтаю!
Тогда действительно, надо привыкать. При торможении на скользкой дороге тормози либо на грани блокировки колес( что очень сложно бывает достичь в экстремальной ситуации), либо дави на педаль изо всех сил При наличии АБС на авто есть неоспоримое преимущество: возможность маневрировать при экстренном торможении. Автор: Senya 18.12.2009, 20:02
АБС, практически, всегда несколько удлиняет тормозной путь, она предназначена для того, чтобы не дать колесам заблокироваться и сохранить управляемость, насколько возможно, конечно.
Мне что-то показалось в этом сезоне, что не только отбивать стала, но и жужжать сильнее или, может, отвык просто...
Автор: baalex1 18.12.2009, 20:14
|
Последние модели АБС уже превосходят по эффективности человека.
Тем более, когда наступается предаварийная ситуация, обычному человеку тяжело бывает не впасть в ступор и совершить все необходимые действия правильно. Без серьезных тренировок первое действие на уровне рефлексов - педаль тормоза в пол. И вот тут и спасает АБС.Автор: Грегори 18.12.2009, 21:47
Как уже отмечлось выше - АБС увеличивает тормозной путь - ФАКТ!!! Сам привыкаю к этому вторую зиму. Надо об этом помнить и не тормозить в последний момент. В крайне редких случаях я приспособился кратковременнымичастыми нажатиями экстренно тормозить - На мой взгляд это гораздо эффективнее чем просто нажать и держать ногу на тормозе и слушать как работает АБС, да еще и успевать маневрировать при этом.
Автор: Veter997 18.12.2009, 21:53
Вы что, АБС самое лучшее изобретение и эффективность торможения она улучшает раза в 2... прерывистое нажатие на педаль тормоза при блокировке колёс даже в правилах дорожных прописано...
Не знаю как у кого но меня не раз спасало от верной аварии АБС. Ты уже видишь аварию а она успевает затормозить.
Автор: Андрей72 18.12.2009, 22:25
А когда срабатывает АВС на приборке загорается какой нибудь значек?
Автор: Senya 19.12.2009, 0:03
|
нет, загорается при неисправности
Автор: Senya 19.12.2009, 0:11
|
Конечно! Я, когда на льду всяким вождениям учился, специально замерял тормозной путь "педаль в пол" и торможение на грани блокировки - метра полтора выходило со скорости около 50км/ч (1800кг), все понимают, что это на дороге значит. Но, к сожалению, это "лабораторные испытания", в жизни вся такая фигня происходит внезапно, постоянно себя ловлю на том, что в ступоре давлю до упора.
Автор: Petr 19.12.2009, 6:53
Я недавно провел эксперимент. Проверил тормозной путь с АБС и без АБС.
Условия испытания в городе и между делом поэтому может кто выдаст и другие результаты. Для замера тормозного пути рулеткой не пользовался-ориентир на местности 
.
Условия: спуск с поворотом, практически чистый лед (немного проеденный чьей-то шиповкой), скорость 15 км/ч.
1.так вот самый длинный тормозной путь был - АБС выключено педаль тормоза в пол (машину в повороте стало заносить)
2.При включенной АБС - машина полностью управляемая тормозной путь на метра 3 был короче чем при первом результате.
3. При выключенном АБС и усилии на педаль тормоза на грани блокировки колес результат был лучшим, В момент когда колеса блокировались педаль приотпускал и нажимал снова- РЕЗУЛЬТАТ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ КОРОЧЕ НА ПАРУ МЕТРОВ ЧЕМ С АБС.
АБС отключается путем извлечения предохранителя на 20А. из коробки предохранителей под капотом. самый ближний к двигателю.
Езжу без АБСки уже неделю. Первых пару торйку дней было не привычно думать о процессе торможения. зато теперь все в автомате. И честно говоря пару раз меня пытались догнать в зад. Один раз на пешеходном переходе Мазда демио второй раз королка. в певом случае мазда вылезла на встречку и остановилась где то в районе средней стойки. от королки пришлось мне убегать.
Отключать или не отключать АБС решать Вам. все зависит от Вашего профессианолизма и адекватности в аварийной ситуации. И АБС не заточена под лед, лужи и т.д. в ней зашита усреднённая программа управления.
Да. при отключении предохранителя будет гореть две лампочки. желтая АБС и красная РУЧНИК точнее Ножник-гоят постоянно.
Автор: baalex1 19.12.2009, 7:08
Все понятно насчет уровня профессионализма. Все здорово, пока движения по прямой с ожидаемым торможением. А вот когда приходится неожиданно тормозить, при этом крутя рулем. Ну не знаю, тяжело без АБС. А то, что она под что-то заточена - сомневаюсь. Она срабатывает тогда, когда блокируются колеса. Причем тут программа?
Автор: Petr 19.12.2009, 9:16
По этому поводу в нете оч много инфо и про программу управления АБС . Не удобно сейчас с телефона искать позже выложу ссылку.
Автор: Turbych 19.12.2009, 10:51
АБС надо уметь пользоваться, если надо резко остановиться, то давить на педаль надо со всей дури иначе много жужания и ни какого толку, по началу неоднократно просто пролетал перекрёстки на тормозах, надо под АБС подстроить стиль вождения, уметь вовремя притормозить где надо до срабатывания АБС. У меня знакомый на Фокусе безбашенный, я ему говорю ты чего так по зиме летаешь? В ответ да у меня АБС там да всякие прибамбасы типа устойчивости, на днях машина в хлам и ещё 2 джипа и Жигуль в кучу собрал на светофоре, говорит почему то АБС не остановила машину....так что тренировка нужна, выезжайте на пустырь со льдом или кашей и тренеруйтесь. Ещё раз хочу напомнить АБС не панацея, думайте головой, а нежопой на дороге.
Удачи!
Автор: Nikomo 19.12.2009, 13:52
|
Я не пробовал ибо незачем, вытащи предохранители под капотом и попробуй без них! Должно получиться! Отпишись только когда попробуешь!
Автор: Suvor 19.12.2009, 15:21
Большое спасибо за ответы и советы! Впринцепи понятно практически всё. у меня и были мысли что к АБС нужно принаровится. Попробую убрать предохранитель АБС и поездить без него.Через недельку отпишусь.
Автор: SS-27 22.12.2009, 7:21
|
Дело в том, что ABS преобразует сигналы с колесных акселерометров которые используются блоками безопасности (SRS, преднатяжители и пр. если у вас они есть) и блоком управления АКПП. Без усредненного сигнала скорости, эти блоки переходят в аварийный режим (напр. ограничивают переключение АКПП и скорость)...
В общем, в трех словах - вы многим рискуете...
Отключать ABS нельзя!!!
Автор: Nike 22.12.2009, 8:44
А не подскажете ли гуру - ABS действует на все колеса сразу или нет?
Автор: baalex1 22.12.2009, 18:20
|
На каждое колесо отдельно - у нас 4-х контурная система.
Т.е. действует на то колесо, которое блокируется. Если 3 заблокируется, то на 3 и будет действовать.
Автор: Диман 23.12.2009, 12:40
|
Сама отключилась после московских гонок в прошлые Новогодние каникулы. Почти год езжу с горящей лампой ABS, разницы нет ни в чём, толко педалька не пинается и всё. Диагностировал - мотор модулятора давления сгорел, дурдом просто - вторая машина подряд и одна и та же проблема(ранее был ASCOT).
Автор: Suvor 25.12.2009, 15:57
На днях снимал предохранитель АБС. Тормозит, конечно, как хочешь сам. Главное чувствовать, когда колёса переходят на юз, чтобы пре отпустить педаль. Замерил примерный тормозной путь. Затем, тоже самое сделал с АБС. С АБС путь оказался короче, но ДЛЯ ЭФФЕКТИВНОЙ РАБОТЫ АБС ДАВИТЬ НА ПЕДАЛЬ НУЖНО СО ВСЕЙ ДУРИ, а не гладить её (педаль). Таковы были мои умозаключения!
Автор: KAPITAN 26.12.2009, 0:51
Вобщем штуковина очень и очень полезная.
Вот буквально вчера, темно еще, стартую с перекрестка вправо и сразу взглядом щупаю поворот влево, в гаражи спонтанный заезд по заметенной заснеженной дороге.
Словил взглядом не сразу уже на "тапку" с того перекрестка довлю и тут нуна поворачивать.
Тормоззззз в пол и руля влево, через встречку что бы успеть между...вернуть. АБСтрещит, но мой авто по намеченному курсу через перемежаемость асфальтат и накатанного снега совершил поворот вобщем туда кудда я хотел.
АБС это весчььь
Автор: baalex1 26.12.2009, 6:56
|
Пора переходить на зимний стиль езды
Автор: Диман 28.12.2009, 7:56
|
Безусловно весч!!! Тот, кто говорит, что АБС - это плохо или отключает её специально, я считаю просто идиоты.
Автор: Petr 28.12.2009, 10:23
Ездил две недели без АБС, а сегодня утром поставил предохранитель на место.
Результат интересный, для начала пришлось опять привыкать к АБС, но после дня езды вывод сделал такой. Нужна кнопка вкл. и откл. АБС.
и еще статья TOP GEAR
ABS не панацея.
В свое время страховые компании США провели анализ дорожно-транспортных происшествий, и оказалось, что автомобили с ABS чаще становятся участниками аварий, чем автомобили с обычной тормозной системой. Так, на сухом покрытии отмечено увеличение ДТП на 42%, а на влажном - даже на 65%. Согласитесь, в свете сказанного в предыдущей главе эти цифры обескураживают. Специалисты считают, что наличие в автомобиле ABS создает у водителя иллюзию безопасности, в результате чего он не учитывает, что ABS не создает сцепления с дорогой - это прерогатива протектора и размеров пятна контакта покрышек колес. Да, ABS предотвратит блокировку тормозов и позволит сохранить контроль над курсовой устойчивостью и поворачиваемостью, но она не гарантирует уменьшения тормозного пути. Когда речь идет о сухих и нескользких дорогах, бывает как раз наоборот - тормозной путь оказывается больше, чем у обычного автомобиля, но понимание этого приходит, к сожалению, слишком поздно.
ABS, как и любая другая система, обладает недостатками. Например, простой «антиблок» может проиграть обычным тормозам на снегу, льду или песке, свести на нет преимущества шипованной резины. Ведь на льду шипы обеспечивают наибольшее замедление только при максимальном относительном проскальзывании, когда они словно когти впиваются в лёд и бороздят его. Каверза в том, что ABS, стремясь растормозить колёса, не даёт шипам работать и тем самым увеличивает тормозной путь. То же происходит на грунтовых дорогах (песок, щебень, глина) и покрытиях, занесённых снегом. Автомобили с ABS в этом случае имеют более длинный тормозной путь, потому что постоянно разблокирующиеся колёса не создают «эффекта плуга». А ведь именно на таких покрытиях заблокированные колёса имеют максимальную эффективность торможения — из-за того что нагребают перед собой «валики» из грунта или снега. Вот почему нужно помнить: на обледеневшей, заснеженной или грунтовой поверхности тормозной путь автомобиля, не оснащённого АБС, может быть короче. Подложить небольшую свинью АБС может и на неровной дороге. Если при торможении одно колесо на мгновение зависнет в воздухе и заблокируется, обманутая электроника начнёт спасать вас от заноса и тут же снизит давление в остальных магистралях. В повороте автомобиль неприятно вильнёт «хвостом», а тормозной путь увеличится. От таких случайных отрывов, в принципе, не застрахован никто, но нужно помнить, что залогом адекватной работы АБС является исправная подвеска.
Испытания
Может ли ABS всегда достоверно распознавать ситуацию? Журналисты World Off Road во время испытаний внедорожников моделировали неудачный въезд на холм: потеря сцепления на полпути вверх, сильное нажатие на педаль тормоза, чтобы удержать машину на склоне, включение задней передачи - и мягкий спуск с горы, используя торможение двигателем. Все шло нормально, пока не пришел черед Ford Explorer, а затем и Mitsubishi Pajero, оснащенных ABS. Джипы упрямо скатывались с холма, несмотря на то, что испытатели выжимали педаль тормоза до упора: система воспринимала небольшое скольжение вниз на сыпучем склоне и резкое нажатие на тормоз в этот момент как команду разблокировать колеса. В результате и Ford, и Mitsubishi не могли удержаться на склоне без применения "ручника". Нетрудно представить, чем чревата подобная ситуация в реальной жизни, если склон достаточно длинный, коллизия приключилась ближе к вершине, водитель растерялся (или не действует стояночный тормоз), а сзади уже пристроилась какая-нибудь машина. Словом, как бы ни была хороша ABS в плане улучшения активной безопасности автомобиля, главным по-прежнему остается водитель, который обязан критически осмысливать дорожную ситуацию и реальные возможности своего "железного друга".
Был проведен «ненаучный» эксперимент - принудительно отключили ABS дабы посмотреть, что из этого выйдет. В качестве подопытного автомобиля был выбран Skoda Oktavia А5, обутый в нешипованные зимние шины. Тест проводили на нескольких типах покрытий - сухом и мокром асфальте, рыхлом снегу и обледенелой неровной поверхности со снежной кашей. Результаты получились довольно интересными. На рыхлом снегу при торможении со скорости 50 км/ч остановочный путь с включенной ABS оказался в два (!) раза больше, чем без ABS. На льду со снежной кашей ABS проиграла в длине остановочного пути (на 7 м ), но зато выиграла в устойчивости - при выключенной системе машину разворачивало на 90°. На мокром и сухом асфальте ABS победила с разницей соответственно 1 и 0,5 м. А вот при торможении в луже колесами одного борта антиблокировочная система оставляла желать лучшего относительно длины остановочного пути (разница - 1,5 м ), но при этом сохранялась курсовая устойчивость автомобиля, а вот при выключенной ABS машину разворачивало на 30°.
Рекомендации производителей
То, что ABS не всесильна, никто не скрывает. Просто не все автовладельцы внимательно читают инструкцию по эксплуатации своей машины, а ведь производители дают довольно интересные рекомендации по поводу этой системы.
Ford.
ABS обеспечивает оптимальную эффективность торможения, однако остановочный путь может значительно колебаться в зависимости от состояния дороги и условий движения. Система ABS не может устранить опасность, связанную с движением автомобиля на очень близком расстоянии от едущего впереди автомобиля, аквапланированием, чрезмерно высокой скоростью на поворотах или плохим качеством дорожного покрытия.
Subaru.
При движении по дорогам с плохим покрытием, гравием или снегом тормозной путь автомобиля, оборудованного ABS, может быть больше, чем у машины без ABS. При движении в таких условиях необходимо уменьшить скорость и выдерживать соответствующую дистанцию до едущего впереди транспорта.
Mitsubishi.
Всегда сохраняйте такую дистанцию до едущего впереди автомобиля, как будто ваша машина не оборудована ABS. В перечисленных ниже случаях тормозной путь автомобилей с антиблокировочной системой может быть длиннее, чем у машин без нее:
на гравийных дорогах и дорогах, покрытых снегом;
с установленными цепями противоскольжения;
на неровных дорогах с ямами и т. п.;
на ухабистых дорогах или иных с плохим покрытием.
Даже антиблокировочная система тормозов не может предотвратить воздействие на автомобиль законов физики. Она не в силах, например, предупредить ДТП, возникшее в результате движения в повороте со слишком высокой скоростью, несоблюдения достаточной дистанции между автомобилями или при аквапланировании. Поэтому задачей водителя остается правильно выбирать скорость и корректно использовать тормоза для обеспечения безопасности с учетом дорожных условий.
Skoda.
По сравнению с машинами без ABS при полном торможении на скользкой дороге сохраняется управляемость, так как колеса не блокируются. Однако нельзя ожидать, что тормозной путь благодаря ABS сократится. При определенных обстоятельствах он может даже удлиниться, например на щебне и снегу, где всегда следует соблюдать максимальную осторожность и двигаться медленно.
Вывод.
Итак, на скользкой дороге владельцу автомобиля с ABS следует быть более осторожным, что в основном сводится к соблюдению большей дистанции до едущих впереди авто. Особенно следует помнить о существенном увеличении остановочного пути с ABS при движении по льду, укатанному и рыхлому снегу. На этих покрытиях нужно двигаться с меньшей скоростью и раньше начинать тормозить. Отключать ABS нельзя, так как в этом случае повышается склонность к потере управляемости автомобиля и возникновению заносов.
Отписываем свою точку зрения.
Автор: baalex1 28.12.2009, 11:26
Такую статью читал давно - АВС после этого постоянно совершенствовалась. Я не буду спорить о том, что профессионал, возможно, затормозит и лучше без АВС, но рядовому водителю это врятли удастся. Естественно разговор о неожиданной ситуации, когда надо резко остановиться и при этом сманеврировать. В статье говориться о статистике, а откуда они столько авто без АВС нашли? Или у них подобие наших жигулей ездит? Никто не говорит, что АВС панацея, и можно безбоязненно зимой гонять, как летом. Но с ней удобно. А и еще: на самом деле очень мало людей умеют правильно тормозить с АВС. Знаю немало случаев, когда человек при торможении, ощущая вибрацию педали, больше не усиливает давления на нее, а потом жалуется, что АВС не дает тормозить. Кстати, еще пару лет назад смотрел передачу, где сравнивали одну и ту же модель авто. Одна с АВС, другая без. Так вот, с АВС тормозной путь был короче, причем экспериментировал профессионал. Там сказали, что если авто спроектировано под АВС, то не стоит при покупке на этой опции экономить. А для желающих отключить АВС - поменяйте автомат на механику также. Нафига все эти удобные фичи!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)