Вчера решил добраться до форсунок(пропала резвость машины),до этого поменено:воздушный фильтр,свечи,сетка топливозаборника.
Но изменений в работе не ощутил(возможно дело в х----м бензине), ну я понимаю до EURO 5, нам пока ещё далеко и сибнефть и тому подобные качество не поднимут(пока их необяжут).
Для успокоения своей души промыл форсунки пробег 92 тыс. км. (дёшево и сердито) на все потрачено около 4 часов и 280 руб.(на спец. жидкость), (замечу, форсунки были сняты и промыта каждая персональна) эффект на лицо.
Кто и как решал (если это того требовало)?
Привет nikden75 я новенький на више есжу 2 недели, но мне не нравится резвость фильтры, поменял думаю форсунки промыть подскажи как ощущения после промывки. И как ты их сам промывал.
Тяга вроде появилась, (по сравнению когда покупал (29.09.2006 пробег 62 тыс. на сегодня прядка 93тыс.)), двигатель стал работать поровней и "трясучка" пропала( в основном была когда стоишь в режиме "D" или"3", а нога на тормозе).
Промывку можно было осуществить следующими способами (которые мне известны):
1. При помощи спец. оборудования+промывочная жидкость(форсунки не сняты с двигателя), возможна и снятие форсунок+промывочная жидкость+ ультазвук (стоимость таких услуг колеблется в пределах 1800-2500 руб)
2. При добововлении присадочной жидкости непосредственно в бак (промывка идёт всей топливной системы). Концентрацию дозируешь в соответствии с инструкцией.
3. При помощи местной очистки ( на снятых форсунках, используем спец.жидкость высокой концентрации (приблизительно такаяже как бы использовалась бы в 1. случае),+применение нехитрого устройства "Сделай САМ".
Из всех способов для начала решил взять самый дешёвый(иначе чё тогда заморачиваться?) Как говориться изменения налицо, так зачем платить больше?
Для начала Снял форсунки с двигателя.
Откручиваем крышку (2-е гайки М6(головка №10)+2-е пластмассовые клипсы(у меня их нет поломались когда открывал, поставил на их место 2-а соответствующих болта М6-25мм.)
Отсоединяем эл.разъёмы с форсунок, крепление подачи топлива на форсунки (подвод от топливной магистрали нестал отсоединять, просто ототдвинул в сторону)
Ну и собственно вытаскиваем сами форсунки
Приступаем к очистке!!!
Приобрёл жидкость для очистки(не для заливки в бак), у продовца консультанта в автомагазине спросить,порекомендует, или на ваше усмотрение, мне обошлось 280 руб(ёмкость 1л. по 250 мл. на каждую форсунку вполне хватит)
Для очистки можно было использовать и жидкость в Аэрозольной упаковке(промывка будет происходить под давлением(может кто то и попробует) выкладывайте обсудим!)
Но я предпочёл промывку самотёком.
В небольшой ёмкости просверлил дырдочку подсондинил шланг диам 9-10 мм. надел на форсунку(колечки желательно снять с форсунки)
Далее подаём напругу порядка 10 вольт (можно меньше но более 12 пожгём соленоид открывания форсунки) промываем порядка10 мин, делаем передышку 15-20 мин(форсунку не отсоединяем , пущай там что осталось покиснет) потом ещё 10 мин. непрерывной работы форсунки (ежели хватит промывочной жидкости)
Ну вроде бы и всё, и так с оставшимися форсунками.
Собираем в боратной последовательности, резинки на форсунках смочем бензином, чтобы при установке не слетели,закручиваем болты,крышку пока не ставим, заводим двигатель, проверяем отсутствие течи бензина из- под уплотнительных колец, потом прекручиваем крышку на место!!!
еще надо лючек бензобака открыть, чтоб бенз не бежал когда форсунки снимете
Спасибо большое все доступно объяснил. Займусь на выходных.
При пробеге 42 тыс.км на СТО промыл форсунки жидкостью, поменял свечи, воздушный фильтр. По очучениям стала более резвая. Ультразвуком не стал чистить, мастер отсоветовал.
Dimas а почему отсоветовал, что плохого рассказал. А то я хотел Ультразвуком промыть, 62 тыс. проехала всего тупит и вибрация появилась на D и тормозе.
yurapavlus11
Сказал, что бывают форсунки с керамическим напылением и ультразвук такие убивает. Спорное мнение, я на Калдине чистил ультразвуком, все нормально было.
Вот чудо аппарат по промывке топливной системы. Подсоеденятеся непосредственно к инжектору. Работает на спецжидкости, около 2 часов. После промывки менячешь свечи (старым хана, жидкость их убивает) и машинка снова резвая как новая.
Цитата (nikden75 @ 18.10.2008 - 20:20) |
Далее подаём напругу порядка 10 вольт (можно меньше но более 12 пожгём соленоид открывания форсунки) промываем порядка10 мин, делаем передышку 15-20 мин(форсунку не отсоединяем , пущай там что осталось покиснет) потом ещё 10 мин. непрерывной работы форсунки (ежели хватит промывочной жидкости) Ну вроде бы и всё, и так с оставшимися форсунками. Собираем в боратной последовательности, резинки на форсунках смочем бензином, чтобы при установке на слетели,закручиваем болты,крышку пока неставим, заводим двигатель, проверяем отсутствие течи бензина из- под уплотнительных колец, потом прекручиваем крышку на место!!! |
Я работал в фирме 10 лет назад на промывке топливных систем два года аппаратура использовалась бельгийская WINS Смысл в том что подключается подача спец жидкости( уж очень реактивная отъедает все я даже отцу карбюратор мыл , ручки у отверток плавит) на форсунки отсекая бензонасос авто работает на этой жидкости 15-20 мин затем стоит откисает потом двигатель заводится и даешь ему нагрузку 2/3 оборотов и из глушителя такое дерь-о льется мама не горюй Все машины которые у меня были я промывал этим методом даже дизель Спец жидкость стоит порядка 400 рублей На бензиновых использовал бензонасос либо родной либо приобрел позже за 500 рублей (оптовая цена) результат этой промывки на лицо сразу приемистость и чистота оборотов""" Мой совет в бак ничего не заливать так как вся грязь отъевшаяся в баке пои трубопроводе поступает на форсунки поверьте опыту""" И еще после промывки всегда замена топливного фильтра Сразу скажу на више еще не делал но уже думал как это сделать ... НАСЧЕТ ультразвука не знаю друзья говорят что им помогло но и цена 400 или 2000
И еще Спец жидкость подается под давлением это намного лучше.Когда у меня был дизель я ради интереса снял одну форсунку до промывки И отдал знакомому он проверил угол и открывание форсунки и сказал что нужно промыть после промывки он сказал что результат очевиден форсунка разбрызгивает соляру как нада... УДАЧИ
Цитата (smigor @ Вчера в 21:47) | ||
а если просто использовать аккумулятор, как себя форсунка поведет, или надо строго обязательно 10 вольт? |
Делал аналогично на бывшей машине, только под давлением 3 кг/см2. Вся беда в том что качественную жидкость для промывки не купить. А так ни чем не отличается от тех работ что делают в сервисе без снятия за 1200 рублей за 15 минут чистого времени промывки Чтоб я так зарабатывал
После этого посещения я стал гораздо умней и решил больше не ездить к таким спецам, тем более они мне чуть датчик топлива не сожгли.
Да я согласен такой заработок тоже хочу
Давление насоса около 6кг/см2 обратный клапан стравливает его до 3 поэтому рабочее давление Бензина( у европейцев другое)3 кг/см2
Знатоки промывки, так как насчет использования аккумулятора а...? Не вижу ни одного ответа на неоднократный вопрос? Можно или нет?
Хотелось бы подъяснить, кто ещё не пробовал, можно напругу взять с аккумулятора(12 вольт), но......... саленоид в форсунке работать не будет.
АДЛЕР
Напряжение открытия форсунки зависит от её устройства. Не знаю конкретно сколько вольт открытия на наших, можно попробовать блоком питания с плавной регулировкой напряжения от 5 до 12 в.
При каком напряжении чётко будет щёлкать, то и достаточно для промывки. В любом случае напрямую с аккумулятора подавать питание не стоит. Подавай через лампочку 12 V не более 1-5 Ватт включенную последовательно. Например с панели приборов старых машин и кнопку поставь в цепь чтобы пользоваться было удобнее.
И еще при промывке форсунок методом описаным мнойвыше( не снимая с двигателя ) промываются не только форсунки но нагар на клапанх, в камере сгорания и соответствено нагар на поршнях.
Вот теперь яснее стало, спасибо за инфу
Ну что кто нибудь еще чистил форсунки?
Я работая в сервисе мыл форсунки обоими способами,да ,если хочеш промыть форсунки и впускной тракт с клапанами и пр.,то надо врезаться в систему и гонять двигло но вопрос (не повредит ли это котлете_ведь свечи убивает 100%)
Жеминь, это аппарат не для чистки форсунок, а для заправки фреона в систему кондиционирования. Посмотри на фотку, там даже марка фреона указана R-134a
Не знаю винс свечи не трогал вообще чем он там может повредить свечи?
имеет ли значения порядок установки Форсунок если да то какой? А то у меня все перемещались?(благодаря некоторым штатским)
А каков порядок сбора после чистки ?
так все форсунки одинаковые вроде? мне кажется разницы нет
Два последних улыбнуло... НИ НА ОДНОЙ японской машине НЕТУ разных форсов. И быть не может по определению. Так же как и катушки на свечи.
кто- нибудь будет промывать? Сфотографируйте процесс по подробней с указателями на фотках что и как откручивать, а то 130 тыс уже и симптомы описанные выше.
Да и просят у нас за чистку 2 000 руб.
Цитата (lenin @ 28.03.2009 - 09:37) |
Не знаю винс свечи не трогал вообще чем он там может повредить свечи? |
Цитата (Medved @ 27.03.2009 - 18:47) |
Я работая в сервисе мыл форсунки обоими способами,да ,если хочеш промыть форсунки и впускной тракт с клапанами и пр.,то надо врезаться в систему и гонять двигло но вопрос (не повредит ли это котлете_ведь свечи убивает 100%) |
Цитата (lenin @ 15.03.2009 - 17:18) |
Я работал в фирме 10 лет назад на промывке топливных систем два года аппаратура использовалась бельгийская WINS Смысл в том что подключается подача спец жидкости( уж очень реактивная отъедает все я даже отцу карбюратор мыл , ручки у отверток плавит) на форсунки отсекая бензонасос авто работает на этой жидкости 15-20 мин затем стоит откисает потом двигатель заводится и даешь ему нагрузку 2/3 оборотов и из глушителя такое дерь-о льется мама не горюй Все машины которые у меня были я промывал этим методом даже дизель Спец жидкость стоит порядка 400 рублей На бензиновых использовал бензонасос либо родной либо приобрел позже за 500 рублей (оптовая цена) результат этой промывки на лицо сразу приемистость и чистота оборотов""" Мой совет в бак ничего не заливать так как вся грязь отъевшаяся в баке пои трубопроводе поступает на форсунки поверьте опыту""" И еще после промывки всегда замена топливного фильтра Сразу скажу на више еще не делал но уже думал как это сделать ... НАСЧЕТ ультразвука не знаю друзья говорят что им помогло но и цена 400 или 2000 |
Вместе с промывкой инжектора, поменял за одно топливный фильтр. Больших различий пока не заметил. В принципе проехал всего 20 км, единственное что заметил, раньше когда стоял на светофоре на D и нога на тормозе, через несколько секунд начиналась сильная вибрация, а сейчас вроде такого нет. А вот как повлияет моё сегодняшнее ТО на расход топлива, отпишусь позднее, когда откатаю бак.
Я планирую помыть к зиме. Когда точно пока не решил.
Кто нить сам мыл ? Как запитывали форсунки ?
Да забыл сказать, за промывку содрали 1600
Бедные ваши катализаторы...
postal причем здесь катализатор? В нем всего лишь остатки несгоревшей смеси догарают. Если этих остатков мало, то катализатору ничего не будет. И от чистки форсунок он точно не погибнет.
Как думаешь, после чего ломом пробивают каталик? Я видел в своей жизни тока два варианта:
1. Когда убитые кольца, и масло летит в выхлоп - оседает сажей на решетке каталика забивая его.
2. По какой либо причине (а иногда ряду причин) топливо попадает в выхлопную систему и сгорает там (т.е. не успев полностью сгореть в камере сгорания) возникает перегрев и оплавление катализатора.
Так вот любая промывка для инжектора (Wins, LiquiMoly Lavr и так далее) содержит вещества поднимающие температуру сгорания топливной смеси, как катализатор химического процесса разложения коксообразных отложений, лакоообразований и т.д. Все это отъедается в короткие сроки, и летит напрямую куда? Правильно в катализатор, где мелкая сетка керамическая (да ещё и с платиной ). И вот там то как раз все не пролетает. Частично оседает. Давая начало какомуто из пунктов. Это конечно же ИМХО.
postal, я человек от техники далекий, поэтому вопрос! После добавки в бак Лавра запах выхлопа снова стал напоминать миндаль. О чем это говорит?
postal так не надо доводить двигатель до такого состояния, чтоб от него отложения кусками отлетали. А сетка не такая и мелкая. Выбивают ее только в том случае когда она оплавится. Ни разу не слышал, чтоб она забилась. Теперь о чистке форсунок. Мы не берем те, что заливаются в бензобак и чистят систему находясь в топливе. А говорим о тех, что чистят фосунки без топлива. Сами по себе они сгорают в цилиндрах, а не в катализаторе. И если двигатель не "заср.н", то ничего катализатору не будет. Хотя я придерживаюсь того метода, когда форсунки прочищаются вне от двигателя.
baalex1 Сам лично видел на станции Мерседес представительского класса. Парни разрезали катализатор, вытрухивали от туда все и ждали новые внутренности с другой машины. Смотрел я что они там вытрусили (пипец) все как в белой саже. Жалко не дождался когда они его соберут обратно.
Скоро в отпуск займусь этой проблемкой выложу фотки ...потерпите
давайте скооперируемся....
тож хочу почистить...
|
Я на выходные свободен. В субботу до 19:30. В ночь на работу
Надо подумать какие планы на субботу может и срастется пока не знаю
|
Только оригинал, а не аналог!
Блин опередили меня с запахом про мендаль ))) Да цианиды дают запах мендаля. Теоретически может идти образование )))) Все для этого есть, углерод, азот, водород )))) Но я вообще впервые выяснил что такой запах бывает.
yurok спс за пример про мерседес, Баалексу приведенный. Я таких насмотрелся вдоволь. Кстати знаю ещё причину выдалбливания каталика. Это больная голова владельца, которая думает, что машина после этого лучше поедет, и он нафиг не нужен.
На тему миндаля - набирите в поисковике "катализатор + миндаль" и все узнаете (или ничего )
Сегодня почистил форсунки. Делал так: На ночь замочил в растворе керосин +растворитель. на утро в растворе была муть и вода.Сегодня промывал очистителем карбюратора.На форсунку подавал 4,5 через кнопку дверного звонка. за 1 цикл напряжение подавал в течении 1 сек, для того чтобы саленойд не сгорел. Количество циклов 15-20. Одна проблема не разобрался как вытаскивается фильтр тонкой очистки из форсунки. Промывал через него.. К концу промывания форсунка стала работать как положено.
промыл форсунки. Эффект оч хороший. расход стал по трассе чуть больше 6. и заводиться стала с первого раза в минус 20 с второго.
Как это было.
Померил напряжение на разъеме форсунки при работающем двигле - 12В. Дальше Снял форсунки, с них резиновые колечки, сделал переходник соломинка ABRO - шланг (который плотно одевается на форсунку) . Далее штекер на форсунку и на аккумулятор. Почиркал по минуте каждой. То, что проходило с квозь форсунку сливалось все в стеклянную банку. Далее все форсуночки полежали 20 минут в этом растворе и еще раз промыл. Далее собрал с третьего раза завел и все ОК.
|
Авто прошло 97000 км, промыл на станции ультрозвуком, эффект облденный, пропала вибрация, заводится класно, но расход увиличился на треть, мастер сказал, что после прбега 2000 км все буд Ок!
Доброго всем времени суток! Кто уже чистил, подскажите какая на форсунке плюсовая клемма, а какая- минус?
|
Мотор 1zz fe 1,8.Пробег 112.000км.До этого эту систему не чистил.Брал авто с пробегом 69.000км.Решил почистить(промыть) форсунки самостоятельно предварительно почитав наш форум в этой теме.
1) Первое что сделал это собрал электрическую схему для работы,для включения и выключения форсунок из 3х батареек по 1,5в=4,5в+кнопка для звонка в цепь схемы.(фотки далее)
2) Второе это простая приспособа для чистки под ДАВЛЕНИЕМ=3кг/см (Настоятельно рекомендую,т.к. под давлением промывает намного лучше чем самотеком)
Использовал простую бутылку+2 штуцера (вытаченных заранее у токаря),которые зажал герметично через прокладки.На фото все понятно+ еще к этой схеме(здесь не видно) ножной насос для накачивания шин.Принцип простой но эффективный.
Наливаем жидкость в бутылку порциями или сразу всю,закручиваем тару,создаем насосом давление=3кг/см(под таким давл. это устройство "чувствует себя хорошо" ),шланг,который идет на форсунку затягиваем хомутом.
Подключаем электрическую схему с кнопкой для звонка и промываем по 1 сек. 20-25 циклов.В этой теме ребята очень ясно все описали.
не буду повторять расборку и другое что уже описано,внесу только немного от себя k:
.
Добавлю фотки форсунок до и после
Хороший эффект дает и чистка жидкостью для карбюраторов в балончиках под давлением.
еще фото до чистки.
Цена вопроса 300р. жидкость для промывки,45р. батарейки+немного времени на подготовку.
эффект на лицо после процедур.машина ведет себя также бодро как когда я ее купил:хороший отклик на педаль газа,хороший разгон.
Вот такую штуку собрал для промывки. Промывал смесью сольвента и ацетона под давлением. Давление создавалось компрессором в пластиковой бутылке. Работа двигателя не изменилась, т.к. форсунки не были забиты. Руководствовался http://www.yarrsk.ru/wish/cleaninj1ZZ.html
Пробег 98000
помыл форсунки на стенде в Тойота-Север Самара , цена 2800 со снятием и промывкой, пробег был 250000 км состояние удовлетворительное, одна из четырех лила чуть быстрее. после промывки контрольный пробег по трассе - скорость 90-110 , дистанция 70 км (в баню всей семьей поехал) расход по компу 18,5 км/л!!!!!!! но по городу расход сильно не изменился пробки проклятые и ямы не позволяющие разогнаться. расход в городе 9 км/л. так что вот так. главное лить бенз нормальный, а пробег сильного влияния не оказывает. (дроссель, КХХ не чистил уже 2 года)
|
А я вот такую приблуду собрал, вчера мыл форсунки, сегодня буду собирать, тест чуть позже. А сподобило колбасинье движка на D, после стремной заправки, замена топливного фильтра результата не дало
|
|
|
МЕГАЧЕЛ!!!Равных нет!!!
|
|
|
|
|
Господа! а колечки на форсунке менять все или только верхнии? надумал я помыть форсунки сам.
зы: после отпуска я
Вообще то кирдык приходит вперед к нижним колечкам,которые к двигателю. католожный № 23291-22020
[attachment=8750:CImage.png]
|
|
Добрый день! Еще как бы думаю что перед тем как снять форсунки нужно выработать бензин из движки, так сказать давление сбросить, иначе когда рампу снимаешь будет из нее сочиться бенз. Это жделается просто выключаем зажигание, и вытаскиваем провод из самого бензанасоса, он перестае работать и када бензин закончится машина заглохнет! У меня была машина Раум, када чистил форсунки именно так и делал, ну а раз залезли почти в бензонасос то и фильтр грубой очистки можно промыть или поменять! Если честно на своей предыдущей машине ничего положительного после замены не заметил. ну и форсунки в отличаи от людей с форума у меня были чистыми, распыляли они хорошо!
Кстати в книге написано что после снятия форсунок необходимо поменять все резиновые уплотнители, будь то колечко маленькое на раме так и кольцо на месте установке форсунке к впускному коллетору.
Зачем усложнять?
Если с фильтром и насосом все нормально, то и лезть туда не нужно.
Чтобы отключить насос не нужно тянуться за проводом. Достаточно просто вытащить предохранитель топливного насосаэ
Парни, привектствую! Помогите с проблемой. На днях появился запах бензина, сначала не обратил внимание, потом при доливе "омывайки" заглянул под декоративную крышку двигателя и увидел каплю бенза на трубке перед топливной рейкой, окуда эта хрень сочится и что с этим делать?
Может масло. Кокда доливал капнуло. Бензин там под давлением была бы дырка он всё время бы брызгал.
|
Подскажите кто в курсе, какого цвета форсунки на Више? Форум полистал, видел зеленые. У меня стоят синие. Где то читал что это разные модели и как следствие производительность форсунок. Может кто нибудь в теме, разьяснит...
|
|
Сегодня синюю пластмассу завезли завтра синюю.
Главное чтобы номера обозначеные не форсах совпадали.
Вчера отдал на чистку ультразвуком (ремонтнику мобил), вечером забрал хотел проверить промывку самотеком и совсем нет даже струи не говоря о распыле (пробовал на 2-х, правда в качестве промывки использовал ацетон), завтра попробую промывкой для инжекторов надеюсь результат будет. Не ужели форсунки так засраны (авто бы даже не заводилось) или убил ультразвуком.
|
|
Ребят, спасибо. Сегодня промыл, давление создавалось за счет баллончика со спец жидкостью (плотно одел на форсунку за счет пары переходничков), промылось шикарно - распыл прекрасный. Ночь правда отмачивал в жидкости, весь нагар слез (было правда не много). Стала по резвее, но ожидал большего. Мож еще что глянуть?
|
всем привет. Хочу поделиться своим опытом. Покупал Вишу без пробега по РФ. Пробег из Япы был 210000км.(по аукционнику). Проехав по России 15000км задумался о промывке форсуночек. ПРомыл я их конечно. Но конечно после некоторого положительного опыта знакормого. У знакомого Ниссан Блуберд 98 года.Совсем перестал ехать и заводиться. Другой знакомый изготовил приспособу для промывки. Взял садовый опрыскиватель с насосом встроенным. 200рублей стоит на рынке. ввернул в него датчик давления. Ну в принципе всё. берём промывочную жидкость. Литр промывочной жидкости стоит 500рублей. вставляем в рейку гибкий шланг от опрыскивателя и нагнетаем давление в нем. Контроллируя по манометру.Для Вишика нежно 2,5 очка. Мы качали три. Заводим машину. Но перед этим необходимо конечно отключить насос в баке. Для примера: Тайота сюпра 3 литра в объёмом работает на литре жидкости 5-7 минут. На не исправном ниссане с объёмом 1,8, литра промывки хватило менее чем на 5 минут! На Второй литре уже 10 минут ниссанчик про работал. Всё! Ниссанчик Ожил! И прёт как новый. ТАк вот моя Виша про работала на литре промывочной жилкости вольше 15 минут. и пол стакана осталось ещё. Получается смысла небыло мыть. ПРи таком пробеге форсунки оказались в отличном состоянии. Возможно кому то поможет мой опыт :-)
P$: Название жидкости могу узнать, если кому нужно. Жидкость хорошая, последнего поколения. Свечи и масло не убивает обсолютно.
А колечки обязательно менять когда снимаешь форсунки?
Подскажите люди добрые))
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)