Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ Дроссельная заслонка 1ZZ
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:20
Вообщем почистил я сегодня дроссельную заслонку. Но по порядку. Прочитав книгу, подумал, что хрен я все самостоятельно сделаю. 
Но вспомнив, как лет 5 назад делал капитальный ремонт движка Газели без всяких книг, отшвырнув букварь в сторону, полез под капот. Для начала снял пластиковую крышку с двигателя, т.к. реально мешает процессу.
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:23
Затем отсоединил гофру, идущую от корпуса воздушного фильтра к Корпусу дроссельной заслонки. После этого открутил две гайки и три болта, крепящие корпус дроссельной заслонки к корпусу двигателя.
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:25
Снял железяку
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:27
Снял один шланг, который подходит сверху и отсоединил два разъема. Больше ничего не трогал, т.к. для моей цели ничего больше не мешало. 
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:30
Посмотрев на заслонку с обратной стороны, обрадовался- на ней был слой смолянистых отложений. Значит не зря сюда лез! 
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:32
Взял тряпочку и данное средство(специально не покупал для данного случая, просто первое, что попалось под руку в гараже).
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:34
И довел методом прыскания и протирки заслонку до того состояния, в котором, я думаю, она и должна быть 
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:35
Вот еще одно фото(уж больно блеск понравился )
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:36
Также почистил там, где после дроссельной заслонки(тоже было все в смоле)
Автор: baalex1 27.5.2009, 12:41
После чего все собрал в обратном порядке. Завел двигатель и возрадовался! Перестали плавать обороты при прогреве. Если нажать на педаль газа и отпустить, то обороты быстро возвращаются к холостым(раньше медленно падали), да и двигатель стал быстрее откликаться на педаль газа. Также пришлось скидывать клеммы(т.к. обороты не падали ниже 1100. Спасибо Сергею! ), после чего все стало в норме. Работа заняла минут 30. Это при том, что никуда не спешил. А результат порадовал, честно говоря мало чего ожидал от данной процедуры.
Автор: Л.А.В. 27.5.2009, 13:03
Может baalex1 а отчёт -то переименовать в отдельную темку?! Спасибо,я скоро то же полезу.Теперь всё понятно. Молодца!
Автор: Goodwin 27.5.2009, 14:24
Александр, зачем букварь швырять? Молодца! Фото отменные.
Автор: Доцент 27.5.2009, 15:17
Молодец, скажи при каком пробеге выполнял сию процедуру, были еще какие симптомы кроме плавающих оборотов, топливо я так понимаю АИ-92
Автор: baalex1 27.5.2009, 15:32
Пробег 100 000км недавно было А полез туда только из-за плавающих оборотов. Но как выяснилось позже, улучшился отклик на педаль газа.
Автор: Л.А.В. 27.5.2009, 17:40
Теперь посмотрим по расходу как...
Автор: baalex1 27.5.2009, 17:47
Ага, тоже интересно: будет ли положительный результат. 
Автор: Учкудук 27.5.2009, 18:48
| Цитата (baalex1 @ Сегодня в 12:41) |
| ... Также пришлось скидывать клеммы(т.к. обороты не падали ниже 1100. Спасибо Сергею! ), ... |
Я же в другой ветке потому и написал, что лучше клеммы скинуть ДО выполнения процедуры.
Тогда лишний раз не придется отключать питание.
Или все скидывал, а потом еще раз пришлось?
Автор: baalex1 27.5.2009, 19:01
Неа, в начале не скидывал. Просто подумал: какая разница когда. Если бы обороты не изменились, то и скидывать не пришлось бы. Т.к. в электрику не лез, то опасности никакой не было.
Автор: Учкудук 27.5.2009, 20:27
Они, после чистки по-любому меняются.
Потому и написал.
Автор: ascad 28.5.2009, 2:13
темА что надо, собирался в отпуске для профилактики почистить, baalex1 - риспект и вопрос: прокладки там никакой не наблюдалось или ее там нет?
Автор: baalex1 28.5.2009, 5:39
Прокладки там нет.
Че то я соврал, прокладка есть. 
Автор: Kastet 28.5.2009, 8:53
Все доступно и просто! Молодца!
А на 1 AZ (D 4) такая же процедура? Подскажите кто знает.
Автор: Угрюмый 28.5.2009, 9:05
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=1140
Вот почитай. Мы с Учкудуком уже столкнулись с этим. Там всё гораздо интересней.
Автор: Учкудук 28.5.2009, 9:17
| Цитата (Kastet @ Сегодня в 08:53) |
| Все доступно и просто! Молодца! А на 1 AZ (D 4) такая же процедура? Подскажите кто знает. |
Приветствую!
Давненько не видно тебя было.
Процесс чистки такой же.
А вот снять БДЗ уже сложнее.
Во-первых подлазить к ней неудобно.
Я полочку снимал, на которой дворники крепятся.
Во вторых покрутить гаечек больше придется, поскольку к БДЗ еще и трубка рециркуляции подходит.
Сам ресивер впускного почистить нормально не получилось. Хотя сажи в нем было прилично.
Чтобы его снять нужно или двигатель выдергивать, или полностью ходовку отцеплять.
Автор: motov 28.5.2009, 11:03
Я чуть дальше пошел, промыл клапан холостого хода и обороты на минимум выставил, попутно "хитрые" регулировочные винты ХХ заменил на винты с головкой под внутренний шестигранник
Автор: Учкудук 28.5.2009, 12:31
А поподробнее про клапан ХХ.
Где он находится?
Автор: motov 28.5.2009, 14:47
На http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=1902&view=findpost&p=31117 клапан хх снизу заслонки, с одной стороны у него разъем с проводами (там же винты регулировки), а с другой подходят патрубки охлаждающей жидкости. Если его разобрать, то будет виден вращающийся вал, у меня его маленько клинило (аналогично подшипнику с песком)
Автор: baalex1 28.5.2009, 15:33
motov а где там регулировочные винты?
Автор: motov 28.5.2009, 15:48
над разъемом 2 винта с головкой широкой под звездочку, они в отверстиях овальных сидят, если эти винты ослабить, то поворотом пластмассовой части вправао-влево - регулируешь обороты ХХ
Автор: Учкудук 28.5.2009, 15:51
Спасибо
"О, сколько нам открытий чудных...."
Автор: baalex1 28.5.2009, 15:53
motov спасибо, надо попробовать. Датчик держится за счет этих же винтов? Когда его вытаскиваешь, ОЖ не льется?
Автор: motov 28.5.2009, 15:59
Клапан крепится на корпусе заслонки тремя винтами, шлиц у которых я благополучно убил при попытке открутить клапан, при снятии патрубки ОЖ лучше чем-то заглушить, что бы вытекло меньше ОЖ (я использовал болты то ли м8 то ли м10). Промывал через штуцера ОЖ при снятой пластмассовой части с разъемом.
Автор: baalex1 28.5.2009, 16:02
motov т.е. ты его не откручивал? А чем промывал?
Автор: motov 28.5.2009, 16:07
нет, я его не откручивал, промывал жидкостью для чистки карбюратора
Автор: baalex1 28.5.2009, 16:09
Понятно, будем пробовать!
Автор: Учкудук 28.5.2009, 17:20
| Цитата (motov @ Сегодня в 15:59) |
| Клапан крепится на корпусе заслонки тремя винтами, шлиц у которых я благополучно убил при попытке открутить клапан, при снятии патрубки ОЖ лучше чем-то заглушить, что бы вытекло меньше ОЖ (я использовал болты то ли м8 то ли м10). Промывал через штуцера ОЖ при снятой пластмассовой части с разъемом. |
Не понял.
При чем тут тогда клапан ХХ, если ты ему промыл систему охлаждения?
Автор: baalex1 28.5.2009, 17:23
Учкудук так он от ее температуры работает, вроде.
Автор: Учкудук 28.5.2009, 18:13
Да это понятно.
Но промывать канал ОЖ, это скорее даст эффект "плацебо".
Реально никакого эффекта от таких полосканий не будет.
Автор: baalex1 28.5.2009, 18:18
Учкудук в принципе, наверное, ты прав. Если промывать, то снимая его и то, пока не снимешь, не поймешь. Вообщем есть, над чем поработать.
Автор: motov 28.5.2009, 19:50
Эффект от полосканий был - вал при вращении перетал клинить, надолго ли?..
Автор: baalex1 29.5.2009, 3:03
motov а как выяснил, что вал клинит?
Автор: Nike 29.5.2009, 4:17
Мне эту штуку промывали ультразвуком...
Это что?
О ней речь в теме?
Автор: baalex1 29.5.2009, 4:36
Ага о ней! А ультразвуком то зачем? 
Автор: Nike 29.5.2009, 8:21
baalex1
А я знаю?
Разобрали, поместили в ванночку с какойто гадостью, вкл. ультразвук - типа стиральной машинки... и все...
Автор: lenin 29.5.2009, 16:48
baalex1 Спасибо брат промыл сегодня стока грязи просто пипец и еще сегодня ремешок генератора поменял
Автор: baalex1 29.5.2009, 17:14
Вообщем сегодня опять снимал дроссельную заслонку, хотел до клапана добраться. Но фигушки, не смог открутить винты, которыми он прикручен. Нафига их по отвертку сделали? 
Вообщем не вышло у меня его промыть. Кто-нибудь знает способ отвернуть прикипевшие болты? Метод дрели не предлагать.
lenin так форум для того и нужен, чтобы помогать друг другу!
Автор: alex.bu 30.5.2009, 19:21
| Цитата (baalex1 @ 27.05.2009 - 12:41) |
| После чего все собрал в обратном порядке. Завел двигатель и возрадовался! Перестали плавать обороты при прогреве. Если нажать на педаль газа и отпустить, то обороты быстро возвращаются к холостым(раньше медленно падали), да и двигатель стал быстрее откликаться на педаль газа. Также пришлось скидывать клеммы(т.к. обороты не падали ниже 1100. Спасибо Сергею! ), после чего все стало в норме. Работа заняла минут 30. Это при том, что никуда не спешил. А результат порадовал, честно говоря мало чего ожидал от данной процедуры. |
Всем привет. Я то же провел такую процедуру,это реально работает,обороты после промывки,прочистки держат идеально. До этого гуляли как хотели, спецы говорили,что при включении кондея такое может быть,может свечи надо поменять или провода,но вот попробовал и о..чудо!.Спасибо рукодельному baalex1,респект.
Автор: Угрюмый 30.5.2009, 20:53
Завидую с какой лёгкостью вы делаете эту процедуру на 1,8. Я на 2,0 в конце года опять буду мыть, и опять отдам машину мастеру, котрый уже это мне делал. Легче денежку отдать, чем копаться в этом 1AZ...
Автор: Учкудук 31.5.2009, 7:00
Угрюмый, там все не так страшно, если чистить только заслонку.
В полчаса, конечно, не уложишься, но и страшного точно нет.
Часа полтора-два понадобится.
Автор: Угрюмый 31.5.2009, 9:12
Учкудук, сам ведь знаешь, что у нас заслонка - только ворота, открывающие путь к большому сексу...
Автор: Учкудук 31.5.2009, 9:27
| Цитата (Угрюмый @ Сегодня в 09:12) |
| Учкудук, сам ведь знаешь, что у нас заслонка - только ворота, открывающие путь к большому сексу... |
Знаю.
Но зачем себе голову грузить тем, куда не долезть.
В эти закоулки пореже можно лазить.
Ну почему 1AZ не развернули так же, как 1ZZ?
А саму заслонку раз тыщ в 20 можно почистить.
Все равно эффект ощутимый получается.
Автор: Угрюмый 31.5.2009, 9:47
Ты прав. Это, наверно, опять мой юношеский максимализм.
Сейчас пойду всуну обратно бардачок между сидений (я в него подсветку ставил), и гляну на заслонку.
Тут многие уже заслонку чистили. Какое средство получше будет?
Автор: Учкудук 31.5.2009, 10:32
| Цитата (Угрюмый @ Сегодня в 09:47) |
| Ты прав. Это, наверно, опять мой юношеский максимализм. Сейчас пойду всуну обратно бардачок между сидений (я в него подсветку ставил), и гляну на заслонку. Тут многие уже заслонку чистили. Какое средство получше будет? |
А вот тут пока никто и не скажет, наверное.
Все по разу почистили, а значит пользовались каким-то одним средством. Стадло быть, сравнивать не с чем.
Автор: Сергей71 31.5.2009, 14:59
добавлю. клапан холостого хода прочищаю очистителем карбюратора " АБРО", отдирает любые отложения, но еще дополнительно брызгаю ведешкой. Т.К очиститель карбюратора сушит детали, а вэдэшка смазывает, и это очень полезно для клапана. вообще считаю, что надо чистить кроме форсунок перед зимой еще и дроссельную заслонку и клапан ХХ. Чисто профилактически, а не ждать. когда забарахлит. Очень помогает!!!
Автор: Sanya Kangaroo 31.5.2009, 17:49
| Цитата (Угрюмый @ Сегодня в 09:47) |
| Ты прав. Это, наверно, опять мой юношеский максимализм. Сейчас пойду всуну обратно бардачок между сидений (я в него подсветку ставил), и гляну на заслонку. Тут многие уже заслонку чистили. Какое средство получше будет? |
Пользуйся любым очистителем карбюратора
Автор: baalex1 31.5.2009, 18:55
Сергей71 ты клапан откручивал или через отверстия для ОЖ чистил?
Автор: Сергей71 31.5.2009, 20:59
baalex1 Нет не откручивал, да и зачем через отверстие ОЖ. Если у тебя система охлаждения промыта и залит качественный антифриз. то туда и не надо лезть. Все отложения появляются именно во впускном тракте этого холостого хода. Когда снимеешь гофр. патрубок с др. заслонки, то увидишь внизу небольшое прямоугольное отверстие- это вход воздуха на ХХ, а с другой стороны- выход. Промываешь очистителем и с этой стороны и с той, ставишь, заводишь, перегазовка. глушишь.( патрубок гофр. не забудь одеть, а то расходомер начнет выдавать на комп дикую инфу и движок заглохнет). Снимаешь гофр. патрубок- брызни немного ВД-40 для смазки и забудь до осени. Ну и заправляйся на проверенных заправках, где бензин более менее, ни в коем случае с " коров" на дорогах.
Автор: АДЛЕР 31.5.2009, 22:54
Да хорошая процедура, я на днях тоже себе сделал! А на предыдущей Мазде делал часто, очень помогало)))))
Автор: KPbICa 1.6.2009, 14:01
baalex1,огромное спасибо за отчет 
после чистки заслонки авто не узнать(нагара было больше чем у тебя раза в 2)
Автор: Сергей71 10.6.2009, 21:38
baalex1 Разобрал я всетаки этот клапан холостого хода. Motov все описал. Но только есть один ньюанс- промывать через штуцера системы охлаждения ничего не надо. Смысла я не увидел. Промывать надо сам хитрый вал-полувал, на котором я обнаружил нагар. Также промыл очистителем карбюратора и смазал вд-40. Все. Почему всетаки разобрал? Потому что иногда на холостых оборотах двигатель иногда слегка вздрагивал- обороты скидывались с 650 на 600 и назад на 650. вроде и не заметно, а слышу. Насчет как снять этот клапан. могу подсказать. У самого и регулировочные болты и болты крепления клапана прикипели. Пришлось вспомнить слесарные навыки. маленьким молотком обстучал болты. После этого стал откручивать. Один болт клапана срезал отверткой крест, но ничего. аккуратно обстучал тонкой частью маленького молотка- расплюшил срезанный крест. Вставил битку и постучал по ней молотком. Таким образом восстановил крест на болте и открутил его. Обстукивать надо по оси болта иначе можно сломать пластиковый корпус регулятора ХХ. Пожалуй все. Если чтото непонятно обьяснил. пишите- обязательно отвечу
Автор: lenin 24.6.2009, 14:05
| Цитата (baalex1 @ 27.05.2009 - 17:20) |
| Вообщем почистил я сегодня дроссельную заслонку. Но по порядку. Прочитав книгу, подумал, что хрен я все самостоятельно сделаю. Но вспомнив, как лет 5 назад делал капитальный ремонт движка Газели без всяких книг, отшвырнув букварь в сторону, полез под капот. Для начала снял пластиковую крышку с двигателя, т.к. реально мешает процессу. |
Кто то говорил легко тебе Ленин ты в сервисе работаешь а сам лет 5 назад капиталку делал не побоялся же дросель промыть Ай красава
Автор: lenin 24.6.2009, 14:10
Я могу дать совет как я снимал клапан хх не у себя у сестренки на премке там болтики под отвертку начал с того что взял маленькое зубильце(из арматуры отверткой ну никак) притупил его и резким ударом в сторону отворачивания с боку по шляпке болта один удар и он поддался всего их четыре а дальше процедура отмывке такова как писал baalex1
Автор: ascad 29.6.2009, 1:30
Благодаря baalex1, зачесались руки - полез я смотреть заслонку на своем движке.....
После снятия воздуховода открылась картина нагара...(красная стрелка)
Автор: ascad 29.6.2009, 1:34
Очиститель, кисточка и тряпочки 
сделали свое "чистое дело"
Пока глобальных изменений не заметил, но хуже - не сталО 
единственный косяк - сломал пластиковую клипсу , заменил болтиком 
baalex1, Тезка, спасибо за сподвижничество
Автор: baalex1 29.6.2009, 5:30
ascad да не за что! 
Там бы вот еще клапан холостого хода промыть, у самого все никак времени не найдется.
Автор: ascad 29.6.2009, 9:47
baalex1 крепление датчика холостого хода трогать не стал во избежании проблем...мало-ли-чЁ 
но канал по которому воздух поступает - залил по самое небалуся , надеюсь - это возымело свой эффект.
дааа, до процедуры - обороты не плавали и вроде траблов не было, но заводиться на холодную суъективно стало лучше
Автор: UnoMuerte 30.6.2009, 15:22
Тож сделал процедуру прочистки. Все точно так же было как и у ascada. Совершенно с тем же самым результатом. Стала лучше заводится. И я бы даже сказал - как-то мягче стала заводиться.
Автор: Goodwin 3.7.2009, 16:51
Дошла и до меня очередь... Процедура описана выше.
20.000 км на родном 92-м бензе - результат налицо!
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0907/75/f35bfe92027e.jpg.html http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0907/c2/c7a2e50ba096.jpg.html http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0907/b6/d5b64f1df456.jpg.html
NOTA BENE!!! Все действия лучше производить на ОСТЫВШЕМ двигателе! Результат:
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0907/11/0021f8a16b24.jpg.html http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0907/33/023312adf6fb.jpg.html
Использовались в работе: торцевые на 10, на 12, крестообразная отвертка, пассатижи, несколько добрых слов "той самой матери" (когда горячая ОЖ на руки закапала), стакан и...
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0907/a9/9dd7116f92cd.jpg.html
P.S. Как "настоящий мастер "ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ" я запасся 3-мя литрами пива. Но, знал бы, блин, что все так недолго - взял бы 0,5! Сижу, вот, допиваю!
Автор: Сергей71 3.7.2009, 18:57
Goodwin Да жестко у тебя. А клапан холостого хода почистил? Там такой же нагар.
Автор: Goodwin 3.7.2009, 19:03
| Цитата (Сергей71 @ Сегодня в 18:57) |
| Goodwin Да жестко у тебя. А клапан холостого хода почистил? Там такой же нагар. |
Самое смешное то, что там нагара НЕ БЫЛО!!
Автор: baalex1 3.7.2009, 19:05
Goodwin а с той ли стороны ты смотрел? Судя по фото нагара там тоже не мало. 
Автор: Goodwin 3.7.2009, 19:20
| Цитата (baalex1 @ Сегодня в 19:05) |
| Goodwin а с той ли стороны ты смотрел? Судя по фото нагара там тоже не мало. |
В самом канале было практически чисто! Меня это тоже немного зацепило - проверил "ушными палочками".
Автор: StalkerMA 3.7.2009, 19:31
Хотел отмолчаться но, я тоже вчерась проделал данную процедуру, продлил ее помывкой т натиркой всех пластиковых частей и крышек, сейчас капот открывая аж глаз радует, как все блистит! Нагар был но нетакой сильный как у вас поменьше, разницы в работе движка положа руку на сердце нет, да и раньше то небыло нариканий обороты держал на холостых хорошо, но для пафилактики думаю что вредным не будет. 
Автор: Goodwin 3.7.2009, 19:39
Единственное возбуждающее к данному "действу" была вибрация на "D" при удержании на тормозе (перекресток).
Субъективно, вибрация на холостых стала меньше, звук стал тише и мягче. Дня 2 погоняю - отпишусь как на удержании работает.
Автор: Угрюмый 3.7.2009, 20:21
Завтра попробую у себя. На 2-хлитрушке веселья по разборке побольше будет. В прошлый раз отдавал мастеру, так он мне почистил и впускной коллектор. До коллектора конечно не доберусь, но заслонку промою. Морально уже подготовился, а это главное. Учкудук меня поймёт.
Отчёт постараюсь сделать и выложить в теме про D-4.
Автор: Goodwin 4.7.2009, 18:40
| Цитата (Сергей71 @ Вчера в 18:57) |
| Goodwin Да жестко у тебя. А клапан холостого хода почистил? Там такой же нагар. |
Дополнение к отчету.
Примерно в 5 утра, во сне, мне стало понятно почему я не получил "грязи" из выпускного канала клапана ХХ. (Блин, умеете, вы, парни, вселить толику сомнения!!! Спасибо!). Так вот - ушная палочка была сухая. Сегодня повторил всю операцию по снятию др.з. и из пульверизатора прысканул изрядное кол-во очистителя в канал. Получил желаемый рез-т в виде смытого нагара. Повторил "промывание" несколько раз ("клизма до чистой воды"). После промывки брызнул WD-40. Собрал, сбросил + клемму АКБ и получил желаемые 600 оборотов на ХХ.
Сергей, Александр! Еще раз спасибочки! Одна голова хорошо - а 2 ваши лучше!
P.S. Еще до описанной процедуры, катаясь по городу, заметил реальное улучшение работы движки.
Автор: baalex1 4.7.2009, 18:43
Goodwin ну вот теперь другое дело! Главное, до конца все доводить, тогда и результат желаемый будет! 
Молодец, Аркадий!
Автор: Goodwin 4.7.2009, 18:50
Думаю, с нашим бензином данную процедуру следует проводить раз в 15-20 тысяч км. 1. Не сложно, 2. не долго, 3. реальный результат.
Автор: Учкудук 5.7.2009, 14:26
| Цитата (Угрюмый @ Вчера в 00:21) |
| Завтра попробую у себя. На 2-хлитрушке веселья по разборке побольше будет. В прошлый раз отдавал мастеру, так он мне почистил и впускной коллектор. До коллектора конечно не доберусь, но заслонку промою. Морально уже подготовился, а это главное. Учкудук меня поймёт. Отчёт постараюсь сделать и выложить в теме про D-4. |
Да уж, Игорь.
Тут, как Аркадий поллитровкой пива не обойдесся.
Как минимум, трешка нужна.
Удачи тебе в этом практологическом деле!
На своем буду после 20-го числа делать чистку.
Чтобы к поездке голова не болела.
Автор: k-263 8.7.2009, 15:55
Сегодня произвел процедуру чистки заслонки+ДМРВ.Эффект положительный,даже на слух.Все просто,тем более с такими выкладками,какие выше описаны.Спасибо.
Автор: Goodwin 8.7.2009, 15:58
Та нема за шо!
Автор: Eugene 93 9.7.2009, 8:30
На предыдушей Камри Проминент делал такую процедуру, эффект был поразительный. Вчера сделал на Више, хотя особых предпосылок не было, просто тему прочитал и время свободное было. Из наблюдений - обороты стали чуток больше и стабильнее. Особенно чувстуется, когда на сфетофоре стоишь с нажатым тормозом и в момент отключения кондера. Раньше в этот момент, обороты падали до 500 и двигло колбасило, сейчас падают до 600 - 650 на секунду и выравниваются до 750. Так что всем советую.
Автор: Goodwin 9.7.2009, 12:29
| Цитата (Eugene 93 @ Сегодня в 08:30) |
| Раньше в этот момент, обороты падали до 500 и двигло колбасило, сейчас падают до 600 - 650 на секунду и выравниваются до 750. |
А какие мысли по поводу из-за чего колбасило? Спрашивал уже здесь:
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=1352&st=15&hl=
Автор: Митька 11.7.2009, 5:42
Привет всем!Вчера почитал эту тему,тоже решил посмотреть как чувствует себя др. заслонка,хотя предпосылок к этому не было.Разобрал как писали,приготовился уже увидеть слой нагара,но какое же было мое удивление и приятное разочарование-небольшой налет на камере и немножко по периметру самой заслонки!Стер все это,собрал все назад.Подумал что зря разбирал Сегодня утром сажусь за руль,еду и понимаю что с машиной чета не то,стала лучше разгоняться,перестала тупить при старте,движка-шепчет Вобщем всем спасибо за поднятую тему спасибо доброму Goodwin респект и уважуха Посмотрю что будет с расходом горючки,до этого ел 10л
Автор: Угрюмый 11.7.2009, 6:09
| Цитата (Митька @ Сегодня в 06:42) |
| но какое же было мое удивление и приятное разочарование-небольшой налет на камере и немножко по периметру самой заслонки! |
Как раз "немножко по периметру самой заслонки" и есть причина нестабильных холостых оборотов.
Автор: Goodwin 11.7.2009, 8:04
| Цитата (Митька @ Сегодня в 05:42) |
| Вобщем всем спасибо за поднятую тему спасибо доброму Goodwin респект и уважуха Посмотрю что будет с расходом горючки,до этого ел 10л |
Та мне то за шо? Я ведь только "тропой Хо Ши Мина" прошел!
А про необходимость чистки заслонки было еще раньше:
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=1201
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=1332&st=15
Автор: Л.А.В. 12.7.2009, 21:45
Сегодня почистил,грязь была,и внутри канала то же - смолянистая масса ...Вроде стала получше,но побоялся внутрь брызгать (тока слегка). Обороты были 1000,потом пару раз скидывал клеммуи вроде с вкл.кондёром держит 900 об.
Где этот хренов датчик хол.Х ?! Две пимпочки внутри видел,слегка их промывал (очиститель карбюратора)...эточто ?!
Вообще процедура понравилась,но душа всё равно не спокойна...Может ещё раз повторить ?!
Автор: Goodwin 13.7.2009, 5:21
| Цитата (Л.А.В. @ Вчера в 21:45) |
| Где этот хренов датчик хол.Х ?! |
На фото ДрЗ на штатном месте
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0907/ad/e14638cb3965.jpg.html
Перевернул вверх ногами.
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0907/e2/11bd113c131a.jpg.html
Автор: Учкудук 13.7.2009, 5:24
Андрей, а на какое время клемму скидsвал&
Я ее минут на 3-5 отключал. После подключения прокатился пару-тройку километров. Все. Обороты стали в норму.
А то. что держит 900, так может просто еще двигатель не прогрелся джо рабочей температуры.
Автор: Goodwin 13.7.2009, 5:31
| Цитата (Учкудук @ Сегодня в 05:24) |
| Андрей, а на какое время клемму скидувал. Я ее минут на 3-5 отключал. После подключения прокатился пару-тройку километров. Все. Обороты стали в норму. А то. что держит 900, так может просто еще двигатель не прогрелся джо рабочей температуры. |
Скорее всего из-за непромытого датчика.
Автор: baalex1 13.7.2009, 8:32
Л.А.В. датчик сзади крепится. К нему два шланчика подходят с ОЖ. А со стороны дроссельной заслонки каналы к нему идут.
Автор: Kayot 13.7.2009, 10:51
вчерась помыл ДЗ обороты упали до нормы при прогретой машине 600-700 было 900-1000 ,после остановки 800-900 было 1000-1100 ,на холодную 1200-1400- было 1400-1800 лампочка потухла на 1000 раньше затухала при 1200
делал со снятой клеммой
больше ничего не мыл
Автор: Л.А.В. 13.7.2009, 13:42
ок,спасибо,тогда я этот канал промывал ,но слабовато по ходу-боялся что вся грязь в него пойдёт,а так палочкой ватной и пшикал сверху....А что можно легко прямо в тот канал пшыкать?! Обороты сегодня смотрю - 900 с кондёром и на тормозе стоя...(раньше так вибрация бывала,когда обороты плавали),сейчас видно существенные изменения.спокойней стал движок.
Если мона лить в сам датчик х.х. то готов повторить эту процедуру заново.Кстати шланги ОЖ не снимал.Клемму скидывал на 5 мин.
Автор: Goodwin 13.7.2009, 15:17
Андрей! Я шланги снимал - так удобнее. Кстати, сразу хомуты поменял на китайские с болтиками - меньше будет проблем со снятием в следующий раз. Шланги перекрывал болтами, которые ДЗ притягивают - тупо загнал в шланг болт и всё. Когда промываешь "выходной канал" датчика ХХ воспользуйся тоненькой трубочкой (в комплекте с Carbcleaner идет) засовывай ее по самые "помидоры" и очистителя не жалей! После получения "чистой воды" дождись высыхания канала и так же через трубочку пшикни WD-40.
Как результат - 600 оборотов на ХХ с кондеем, музыкой и пр.
Автор: Л.А.В. 13.7.2009, 16:44
понятно..доконаем.
Автор: Goodwin 13.7.2009, 17:00
| Цитата (Л.А.В. @ Сегодня в 16:44) |
| понятно..доконаем. |
Удачи! Ждем отчета!
Автор: HPI 14.7.2009, 13:51
Прочистил сегодня ДЗ всё как описано, делал всё со снятой клеммой. Но вылезла проблемка. обороты стали 2200 на холостых (идет прямо в разнос), и мало того после того как проедешь немного начинают сильно резко плавать от 800 до 2200 резкими перепадами. Что делать не знаю. Я в шоке. Что может быть?
Автор: HPI 14.7.2009, 13:54
| Цитата |
| После получения "чистой воды" дождись высыхания канала и так же через трубочку пшикни WD-40. |
вот единственное не сделал не пшикнул WD-40, ну не может же быть так из-за этого????
Автор: HPI 14.7.2009, 14:10
Всё, сделал обоороты в норме
Автор: Andrey O 15.7.2009, 9:44
Так что сделал, что обороты в норму пришли?
Автор: Goodwin 15.7.2009, 11:48
| Цитата (Andrey O @ Сегодня в 09:44) |
| Так что сделал, что обороты в норму пришли? |
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=2007&st=0&#entry38405
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:28
Ну вот мужики и я проделал эту процедуру! Буду краток!
Чистил вот этой штукой, уж очень сильно напоминает растворитель 647
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:29
Снял и вот что увидел!
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:31
Так как снял полностью, пригодился метод гудвина этими же болтами по самое нихачу! Антифриз конечно лился не нашутку
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:34
После чистки и смазки КХХ WD-40
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:37
Завел, поработала на 1500 нагрела антифриз ну вообщем как обычно и обороты пришли в норму
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:46
А это для тех кто хотел увидеть этот клапан и датчик через который проходит антифризззз!
Автор: Nikomo 18.7.2009, 9:49
Изменений не заметил т.е. работала нормально и после чистки также, но я проехал всего пару КМ, завтра буду ездить целый день посмотрим, а профилактика ни когда не повредит!
Автор: baalex1 1.8.2009, 18:01
Парни, при чистке дроссельной заслонки, не поленитесь, почистите датчик массового расхода воздуха. Эффект ощутимый(если датчик загрязнен, естественно).
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=2016&st=15
Автор: Goodwin 7.8.2009, 13:42
Ну что, парни! Сегодня, дабы успокоить свои расшатанные нервы, заехал на компьютерную диагностику систем управления двигателем. Еще до подключения рассказал мастерам про всё, что с машиной делал. Сразу спросили про датчик холостого хода - снимал или промывал через канал. Естессно, ответил - через канал. После чего они сняли дроссельную полностью, открутили датчик, промыли тем же Carb Cleaner, просушили, все собрали и только после этого, прогрев двигатель минут 10 начали саму диагностику. Вердикт мастеровых - все путём, но не снимая датчик промыть его качественно невозможно.
На средней фотографии Nikomo хорошо видны те самые 3 болта, которые крепят ДХХ к корпусу ДС.
Автор: baalex1 7.8.2009, 16:35
Вот если бы они до промывки продиагностировали, тогда понятно было бы: надо клапан откручивать или нет. Они когда сняли его показали тебе, что именно там загрязнено?
Автор: Goodwin 7.8.2009, 16:57
мне не нравился запуск на холодную - писал уже об этом. сначала 200-400 оборотов, а потом резко до 1800. И только через 30-40 секунд на 1400. После снятия не показывали, но результат ощутим!
P.S. Сейчас на холодную заводится ну..... как при приобретении, т.е. с пол-тычка.
Автор: Жеминь 16.8.2009, 15:01
Плюс я. Т.е. сегодня тоже присоеденился к кагорте чистильщиков заслонок. После всего написанного и прочитанного вопросов ни каких не возникло. Не скрою, ожидал увидеть нагар в палец толщиной (106000пробег) однако нагара как такового не было был слой маслянистого вещества черного цвета, на самой заслонке были лопушки нагара по кругу. Чистка заняла 10 минут. Дольше разбирал и собирал (гребаные их хомуты на шлангах подачи антифриза). Поэтому не ожидал кааких либо существенных изменений в поведении авто, но они появились, а именно двигатель стал живее откликаться на манипуляции с педалью газа, обороты набирает резко, и без провалов. Вообщем как и писалось - хуже не стало. Всем спасибо за советы.
Автор: Goodwin 16.8.2009, 18:36
Маленький прикол от бывшего хирурга! долго думал, чем же зажимать шланги при чистке. Болты крепления, конечно же, варуант, но таки все же не то! Когда заехал на диагностику увидел до боли в... попе знакомый инструмент! Называется - зажим хирургический (Кохера). В доме такого не оказалось (поэтому фото нет), но в крупных городах есть магазины медтехники. У нас такой зажим около 100 р. стоит. Думаю, есть смысл взять парочку - вешчь удобственная, особливо для шлангов!
Автор: Л.А.В. 16.8.2009, 21:45
А не жалко то пережимать с такой силой и на время эти шланги ?! Я думал об этом ,есть один экземпляр,но представляю что со шлангом творится....брррр..
Автор: Ромик 24.8.2009, 17:10
Я с вами полность согласен что промывка никому не повредит. Тоже сначала решил помыть заслонку. но решил использовать промывку топливной системы которую добавляют в бак. После заливки перестали плавать обороты. Далее. Искатал бак. Залил снова бенз с той же запраки и снова начались плавания оборотов. И так каждый раз. Я так думаю что все наши заморочки от низкого октанового числа бензина, а все присадки продаваемые в магазинах являются по сути повышателем октанового числа бензы.
Автор: Goodwin 24.8.2009, 17:23
Роман! Так ведь это 2 совершенно разные системы! ДЗ регулирует "поток воздуха", топливная - подачу топлива. Промывка топливной никак не улучшит работу ДЗ и наоборот! Чистить надо все!
Автор: Ромик 24.8.2009, 17:36
Аркадий! Я не против прочистки. Вовсе нет! Я просто вам привел сей факт, что после заливки какой-то хрени пропадает плавание оборотов. В скором времени я и сам почищу ДЗ.Но бенз ГОВНО!!! Я тебе привезу данный флакон. Зальешь и покатаешься маненько.Может и у твоей ляльки болячки пропадут. А если пропадут, то меняй заправку.
Автор: Goodwin 24.8.2009, 17:46
Соберешься чистить - звони! С удовольствием помогу! Может еще Capitan присоединится!
Автор: Ромик 24.8.2009, 17:49
Ок!
Автор: YALS24 28.8.2009, 7:36
| Цитата (Ромик @ 24.08.2009 - 17:36) |
| Аркадий! Я не против прочистки. Вовсе нет! Я просто вам привел сей факт, что после заливки какой-то хрени пропадает плавание оборотов. В скором времени я и сам почищу ДЗ.Но бенз ГОВНО!!! Я тебе привезу данный флакон. Зальешь и покатаешься маненько.Может и у твоей ляльки болячки пропадут. А если пропадут, то меняй заправку. |
Ну дык фото флакона покажи!
Автор: Ромик 28.8.2009, 8:20
Не вопрос! Как только-так сразу!
Автор: Ромик 9.9.2009, 10:23
Позавчера вечером состыковались сGoodwin. Почистили заслонку, поменяли жижу в коробке и соответственно попили пивка. После прочистки показания компа по расходу топлива удручили. Сегодня уже показывает 10.8 км на 1 литре по городу. Уже получше. Посмотрим что будет дальше. Ощутимой разницы пока не заметил. В пятницу поеду по трассе прокачусь. Там посмотрю как движок работает на обгонах и по расходу прикину.
Баночку не сфотал. Отдал Аркадию банку, а свою уже выкинул.
Автор: Goodwin 9.9.2009, 13:16
| Цитата (YALS24 @ 28.08.2009 - 07:36) |
| Ну дык фото флакона покажи! |
http://www.radikal.ru
Автор: Ромик 10.9.2009, 8:10
Goodwin ! Спасибо за подстраховку с фото!
Автор: Ромик 10.9.2009, 8:21
Сегодня снова смотрел за расходом. Показывал 10.7. Потом обратил внимание на надпись в верхнем левом углу. Высвечивается TRIP A, т.е. показывает расход топлива за пробег указанный в пробеге А. Провел обнуление пробега А. Стало показывать так как и ранее 11.8 - 12.2 по городу. В чем прикол так и не понял. То ли комп после отключения клемы чего-то не понимает то ли еще кая хрень.
Автор: Ромик 13.9.2009, 16:41
На трассе машинка вела себя очень бодренько!!!
Автор: Учкудук 13.9.2009, 19:22
Да все нормально с компом.
Просто он считает расход интересно.
Когда на холостых молотит он по времени его, похоже, считает.
Вот и получается средний расход великоват по одометру "А".
Автор: Vladimir 14.9.2009, 8:25
Тоже провел чистку ДЗ и скажу я вам не ожидал увидеть столько грязи и такого эффекта, думал так будет , что то типа эффекта самоубеждения.
А ведь нет реально изменилось поведение машинки и расход упал , пока тестирую, что и насколько, но чистить тем у кого пробег большой нужно однозначно! У меня пробег 135т.км.
Кстати у меня прилично было грязи и за самой заслонкой, тоесть насоклько я понимаю во впускном коллекторе, сколько смог вычистил.
Автор: Ромик 14.9.2009, 9:18
| Цитата (Учкудук @ Вчера в 19:22) |
| Да все нормально с компом. Просто он считает расход интересно. Когда на холостых молотит он по времени его, похоже, считает. Вот и получается средний расход великоват по одометру "А". |
Не. Я как только обнулил показания одометра А, только тогда начал комп показывать нормальный расход, т.е. который я привык видеть.
Автор: monah 14.9.2009, 14:33
Обратил внимание что при сбрасывании клеммы пробег по TRIP A не сбрасывается. так что учтите. А комп считает расход всегда когда авто заведено. вот и получается что если часто ездить по городу в условиях пробок, греть долго, то расход получается больше.
Я езжу на работу практически в режиме трассы. Расход в районе 14 на литре. как только начинаю днем по делам ездить погороду, пробки светофоры, расход сразу падает до 12,5-13.
По заслонке : она грязная в основном из нутри. так что внешняя ее чистота ни о чем не говорит. Когда на своей патрубок снял, думал чистая и не надо чистить. но когда baalex показал что внутри вопросы отпали...
там отработанные газы постутают , из за них и вся грязь
Автор: baalex1 15.9.2009, 15:32
Л.А.В. чего нового про заслонку? Всю уже раскидали и поняли как чистить. Все, нового на этой заслонке ниче не будет.
Автор: Л.А.В. 15.9.2009, 19:32
Так что закрывать её что ли ?Будем слушать "новые отзывы и проблемы"-уверен что они есть и тема ещё актуальна...
Автор: Л.А.В. 15.9.2009, 20:03
Ладно-будем считать что заслонка почищена!!! Всем спасибо за отчёты!
Автор: кипиш 23.9.2009, 18:33
Сегодня проделал всю процедуру с чисткой заслонки,вот только датчик хх открутить не удалось,залил в отверстие по самое "нехочу"жидкость для чистки,просушил,смазал ВДхой,вроде все работает)))Кстати пробег родной 58с копейками,а нагара было очень много!!! даже не знаю от чего....большую часть пробега была трасса.
Автор: кипиш 23.9.2009, 18:35
да, и спасибо за описание всей процедуры)))
Автор: dizzzel 27.9.2009, 15:43
Привет всем. Вопрос такой: датчик ХХ по каким параметрам его регулировать какие обороты он регулирует и сколько их должно быть?
Автор: Угрюмый 27.9.2009, 15:49
|
А надо ли его регулировать? От грязи очистил и обратно всунул...
Автор: baalex1 27.9.2009, 15:53
Датчик просто измеряет и посылает сигнал компу, а тот уже сам выставляет, сколько должно оборотов быть. Тоже только чистил и ставил назад.
Автор: dizzzel 27.9.2009, 15:57
Тогда вопрос а зачем там проушины элипсом? Так делают только для регулеровки.
Автор: baalex1 27.9.2009, 16:04
|
Ну попробуй покрутить.
Потом нам расскажешь, чего и как!Автор: dizzzel 27.9.2009, 16:17
Так для того и спрашивал что не знаю на холодную или на прогретую крутить.
Автор: baalex1 27.9.2009, 16:19
|
Конечно на прогретую! Когда обороты стабилизированы. При прогреве они меняются, можно не понять, чего крутишь.
Автор: Угрюмый 27.9.2009, 16:19
|
Вот и узнаем все... на твоём опыте, спасибо скажем
Автор: dizzzel 27.9.2009, 16:20
|
Вот тут человек выстовил а как не ясно.
Автор: dizzzel 27.9.2009, 16:22
|
Ну вы добрые ребята
Автор: baalex1 27.9.2009, 16:22
|
На минимальные тоже никчему. Не помню сколько у нас, но вроде 750+- 50. А вообще, когда крутить начнешь, понятно будет, где минимальные, а где максимальные.
Автор: dizzzel 27.9.2009, 16:27
|
Ладно попозже попробуем. Сегодня всё снимал, промывал. Болты идиотские выкинул.Вот и возник вопрос.
Автор: Учкудук 27.9.2009, 17:05
|
Книга в гараже. Могу завтра глянуть.
Посмотри на желтой табличке, которая приклеена на капоте.
Там и про обороты ХХ и про масло написано.
Автор: motov 28.9.2009, 0:25
Для регулировки необходимо ослабить два винта под "хитрую" отвертку, затем немного вращая по или против часовой стрелки пластмассовую часть клапана ХХ выставить необходимые обороты, я выставлял 750 об/мин меньше не получилось (потому и обозвал "минимумом")
Автор: Goodwin 30.9.2009, 15:44
|
Сергей! Понимаю, что немного опоздал, но присмотрись вот к этому болтику!
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0909/cc/e5ab61d38759.jpg.html http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0909/2f/bb5c77abe599.jpg.html
Автор: Goodwin 1.10.2009, 18:41
http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=2163&pid=46086&st=0&#entry46086
Автор: solyasha 14.10.2009, 20:35
спасибо за подробные объяснения по чистке.почистил у себя.результат хороший:обороты четкие и в норме,хороший отклик на газ.поменял свечи. ;пробег 101000 км. на момент чистки.я проехал 31000 км. за год.
Автор: -=FinN=- 15.10.2009, 8:21
|
Комрады, я чего-то не понимаю? На фото четко вижу тросик газа. У меня его нет в помине. Весь двигатель облазил. Нету и все. Виш 2005 года. 1-ZZ 1.8л. Таки он должен быть или нет?
Автор: monah 15.10.2009, 9:26
У тебя авто 2005 года ? У тебя электронный газ.
Автор: Л.А.В. 17.3.2010, 11:00
Почистил и заслонку и Клапан холостого хода. грязи хватало, но уже три дня с утра обороты аж 2000 ,прогреется на них и до 1200 кое как опускается. Проехал и на тысяче стоит и всё млин.
Клемму 50 раз скидывал,и чё тока не делал. Почему обороты не встают на 800?! До этого было всё ок. Может грязь попала в К.Х.Х. и заедает там привод?! 
Датчик воздуха почистил - там всё ок.
Автор: cf1 17.3.2010, 11:37
[quote name='Л.А.В.' date='17.3.2010, 16:00' post='53628']
Почистил и заслонку и Клапан холостого хода. грязи хватало, но уже три дня с утра обороты аж 2000 ,прогреется на них и до 1200 кое как опускается. Проехал и на тысяче стоит и всё млин.
Клемму 50 раз скидывал,и чё тока не делал. Почему обороты не встают на 800?! До этого было всё ок. Может грязь попала в К.Х.Х. и заедает там привод?!
Датчик воздуха почистил - там всё ок.
[/quo
Обороты двигателя зависят от температуры окружающей среды, когда у нас были морозы за 30 то обороты не падали ниже 1000, даже на полностью прогретом двигателе
Автор: Л.А.В. 17.3.2010, 12:15
У нас +10,нет это не то .
До чистки то всё нормально было!
Автор: Сергей71 17.3.2010, 14:02
В клапан холостого хода брызни ВД-40 для смазки, может после чистки подклинивает.
Автор: Л.А.В. 17.3.2010, 18:57
Я его аж залил Вдшкой как прочистил....толку пока нет .Может подшипник высушил этим самым очистителем карбюратора?
Автор: Угрюмый 17.3.2010, 20:05
|
ВД-40 не смазывает, а очищает от грязи и вытесняет влагу. По этому поводу на форуме уже давали хорошую выкладку, только я её не нашёл, чтобы ссылочку дать.
Так что первичное улучшение после использования ВД-40 есть, так как она удаляет грязь. Но вместе с грязью она удаляет и остатки той смазки, которая ещё осталась в механизме. Поэтому после её применения, просто необходимо смазать шарнир. Думаю что обычная силиконовая смазка подойдёт.
Автор: Сергей71 18.3.2010, 7:05
можно открутить винты регулировки ХХ, снять крышку, смазать подшипник смазкой(литол, или силикон. без разницы)вручную покрутить клапан. Добиться его легкого хода. И. я думаю все будет ОК.
Автор: Л.А.В. 18.3.2010, 10:21
|
Игорь а как ты собираешься туда смазку засунуть силиконовую?!
Там же миллимитровое отверстие ,куда вообще лазить нельзя!
Автор: Угрюмый 18.3.2010, 10:40
Так же как ты ВД-шкой туда псыкал, так и силиконовую смазку, через трубочку, которая в комплекте с баллончиком идёт.
Вобще, я думаю, что этот узел должен быть необслуживаемым.
Автор: Chaser 12.4.2010, 7:41
Л.А.В.
Проблему решил?
Автор: Л.А.В. 12.4.2010, 7:46
...да, я ничего не мазал в итоге - а просто обороты до 700 убрал и всё.
Автор: geoandmar 19.4.2010, 10:24
доброго времени , коллеги.
много говорилось о скидывании клемм с АКБ, и что обороты выравнивались. на сайте http://automagistre.ru/news/2010/01/%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%85-Toyota сервиса описано как обучить ДЗ после снятия разъёма.
Автор: Л.А.В. 19.4.2010, 10:35
...совет то хороший..но откуда это всё придумывается?
Автор: baalex1 19.4.2010, 15:18
Не зря там комментариев нет, как говориться:"no comments"
Автор: Угрюмый 19.4.2010, 18:20
|
Было бы хорошо, если бы ещё объяснили что происходит во время всех этих манипуляций.
Например, непонятно почему второй раз снять клемму именно при включённом зажигании?
По мне - так какая разница что так снять всё питание, что так...
Автор: Учкудук 19.4.2010, 19:12
|
Скорее всего, чтобы "мозги" обнулились из рабочего состояния.
Автор: Blackman 10.6.2010, 18:33
На сайте Nissan Suny тоже нашел "ОБУЧЕНИЕ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ". Там и видео сего процесса есть 
Это гон? Нас вводят в заблуждение или...? Вопрос висит аж с апреля!
Автор: Сергей71 10.6.2010, 19:10
шаманы однако там. Дресировщики дроссельных заслонок...
Автор: Alexis 3.7.2010, 13:17
Вооружившись всем необходимым интрументарием, балончиками с пшикалками, я решила тоже промыть дроссельную заслонку (и в спирт окунуть датчик воздуха). Но предварительно раз на пять прочитала все ветки про чистку ДЗ на обеих сайтах и в спец.фотоотчетах.
В какими столкнулась трудностями?
1. Долго не могла отсоединить шланги охлаждающей жидкости, у меня там оригинальные японские хомутики. Справилась с Божьей помощью, соседи подсобили.
2. Из 3 болтов для снятия датчика холостого хода мне поддался только 1. Остальные два я сломала - полетела шляпка с резьбой. Буду думать (читала на ветке), что надо молоточком обстучать и далее сформировать новую резьбу. До меня похоже никто чисткой ДЗ не занимался. Здесь я имею в виду пред.хозяина. Пробег на сегодня 66 т.км.
Поэтому просто принесла ДЗ домой, все пробрызгала очистителем карбюратора, прошлась тряпочкой, потом силиконовой смазкой и в конце (пришлось, правда, еще раз прочитать всю ветку и снять воздуходув еще раз) ВД-40.
Датчик воздуха я "отмочила" в водке, специально бегала в магазин, купила наименьшую тару. 250 мл. ))))
Далее сбегала в другой магазин и купила маленькую кислочку для рисования №1 за 6 руб. И все еще раз хорошенько промыла (уже с кисточкой). Теперь ниточка с капелькой блестит.
У меня вопрос. Когда и как снимать эти клеммы?
Я сразу перед работой просто сняла "-" клемму. И потом после всех работ по чистке и промывке поставила ее на место.
Если тут на ветке что-то пишут про снятие "-" клеммы при включенном зажигании, то я ЧТО-ТО НЕ ДОГОНЯЮ.
Подсобите, плиз.
)))
Какие результаты у меня получились.
600-700 оборотов на холостом ходу у меня пока нет. Есть 1000 на R и 800 на остановке при ноге на тормозе.
Машина стала идти плавнее, мягче. Если я раньше ехала и скорость держала 40-50, как предписывают знаки на дорогах, то теперь приходится сбрасывать газ, так как при таком же (уже автоматическом) нажании на акселлератор, машина идет все 60!!!
Хочу поблагодарить всех форумчан. Гудвина, ЛАВа, baalex и других.
Следующим этапом у меня будет смена топливного фильтра. Как никак уже 66 с небольшим на спидометре!!! )))
Автор: baalex1 3.7.2010, 16:33
|
Зачем при включенном зажигании снимать?
Сам клемы снимал перед чисткой заслонки и для верности еще после чистки предохранитель "EFI" снимал в блоке под капотом.
|
Рано к фильтру лезть.
Или проблемы какие?А вообще, я поражен. Чтоб женщина занималась подобными вещами!
Как говориться: респект и уважуха! 
Автор: Blackman 3.7.2010, 18:17
|
Аналогично!
Настоящие женщины могут ВСЁ! А сибирячки - и того больше!
Автор: Bag16 9.1.2011, 16:47
Вчера чистил дроссельную заслонку, как я и ожидал грязи было куча! Изменений пока не заметил, но на душе спокойнее - знаю, что сейчас чисто:)
Автор: Сергей71 10.1.2011, 17:47
[quo
2. Из 3 болтов для снятия датчика холостого хода мне поддался только 1. Остальные два я сломала - полетела шляпка с резьбой. Буду думать (читала на ветке), что надо молоточком обстучать и далее сформировать новую резьбу. До меня похоже никто чисткой ДЗ не занимался. Здесь я имею в виду пред.хозяина. Пробег на сегодня 66 т.км.
Поэтому просто принесла ДЗ домой, все пробрызгала очистителем карбюратора, прошлась тряпочкой, потом силиконовой смазкой и в конце (пришлось, правда, еще раз прочитать всю ветку и снять воздуходув еще раз) ВД-40.
А что, так со отломанными шляпками и поставила?
Автор: boroda47 5.6.2011, 6:44
|
у меня после данной операции пробег до загорания сигнала остатка бензина составил 586км, а до этого проезжал 400-430км, при заливки под пробку. Очистка заслонки меня приятно удивила.
Автор: boroda47 5.6.2011, 6:45
|
у меня после данной операции пробег до загорания сигнала остатка бензина составил 586км, а до этого проезжал 400-430км, при заливки под пробку. Очистка заслонки меня приятно удивила. ПО ТРАССЕ.
Автор: Калинин 1.10.2011, 17:57
Почистил
Автор: Driver 7.10.2011, 14:11
Пинайте меня, кидайте камни, ну не пойму я как чистка ДЗ может на чтото повлиять (сам чистил ДЗ. механизм ХХ). Беря во внимание их размеры, размеры канала впуска воздуха, механизма ДЗ, тестирование системы при запуске и прочих причин, не считая свисающих шматков сала и г... в заслонке ХХ - то мыть енти девайсы чистой воды успокоить нервы и выдать желаемое за действительное.
Все делал как описывлось выше, с контролем не только на слушок, но и визуально по компу. Система отстраивается по фактическому положению ДЗ, клапан ХХ исходя из определенных показаний Ддетонации, температуры , расхода воздуха и др. пытается вывести на ХХ, ну а дальше в движении тоже самое, но по другому алгоритму. Мозги заряжены на определенный алгоритм, если что то не то , нужно искать причину в датчиках, в причинах вызвавших изменить их показания. Я так думаю. Не принимаются во внимание езда без ОЖ, несвоевременная замена масла либо не того типа, "вечные" свечи и т.п.
Автор: Dimskor 7.10.2011, 15:06
реально можно сказать не влияет это на 1ZZ....незначительно может сказатся только если из-за возникновения завихрений на грязи
а на 1 AZ еще как влияет - там заслонка с электроприводом, заслонки такого типа бывает даж заклинивает от гавна в ней.....знаю реальные случаи, правда не на японцах.
Автор: Driver 7.10.2011, 15:19
Ну я реально вводил в заблуждение ДЗ (выставлял в 2 % против 11%) и почти не чувствовал разници, разве что до 45 км/ч, как на ручке, а в остальном все кк всегда. и возможные завихрения на ДЗ (этож какие должны быть отложения, что бы могли повлиять на зазаор п/открытой зслонки), когда в совакупности работает уже датчиу расхода воздуха , температуры, оборотов КВ и первичного вала коробки и ряда других датчиков. Знать бы весь олгаритм, вот тогда бы мы японамму смогли бы подстроить под нашу действительность.
Автор: шнапс 7.10.2011, 17:07
Driver Чтобы понять разницу до и после чистки надо прочитать всю тему сначала. Ну.. да.., повторюсь-после чистки перестала плавать стрелочка тахометра,обороты пришли в норму,были 900. Какое тут самоуспокоение
Автор: RomarioAgro 7.10.2011, 17:49
Чистку ДЗ делаю перед каждым зимним сезоном. Считаю, что ежегодная чистка ДЗ носит профилактический характер. Работа времени много не занимает, сложного в этом нет ничего. Вообщем и мне приятно, и машине хорошо!
Автор: Миш 9.12.2011, 15:18
Всем привет. Вот и настал мой черед чистить заслонку. Тока чего холодновато на улице. Ну не беда. Все прочитал (вооружен значит).
Поглядим что получитса. 
Автор: StalkerMA 9.12.2011, 16:54
На моем 1zz как раз стоит ДЗ с электроприводом, знаю что и у "Николки" тоже как и у меня ДЗ.
Автор: Сашок У 10.12.2011, 14:25
Пользуюсь вот такой штукой, в итоге обороты на холостом ходу 600-650. извиняюсь за фото
Автор: Bag16 10.12.2011, 16:55
|
Я тоже такой "химией" в январе дроссельную заслонку чистил, вообще HI - GEAR хорошие вещи выпускает
Автор: Геша 15.2.2012, 12:37
Подскажите пожалуста .я вчера при обгоне надовил резко на педаль газа после обгона я ели остановился это слава богу что на трассе в тот момент некого небыло . потом пробовал ещё 3 раза повторилось всё также . Больше эксперемент не проводил. Это может быть от дроссильной заслонки?
Автор: baalex1 15.2.2012, 16:36
|
Больше похоже на проблему с тормозами.
Автор: Геша 15.2.2012, 18:21
|
Когда я бросил газ он незбросился.И тогда было несмешною но тормоз сработал.
Автор: AZ1990 15.2.2012, 18:37
|
или заслонку клинит,или тросик размохрился.
Автор: Л.А.В. 15.2.2012, 19:16
|
....согласен
Автор: Dimskor 16.2.2012, 7:16
симптом больше на тросик погож.
заслонку заклинить мало вероятно, а вот пружина на заслонке лопнуть могла или соскочить - без нее заслонка сама не вернется.
Автор: Геша 16.2.2012, 8:09
При плавном разгоне всё нармально . Но ладно сегодня почищю заслонку посмотрю .У же проехал 50 000 км после того как купил в японии.С нашим бензином всё возможно.
Автор: Геша 16.2.2012, 12:05
Сегодня почистил посмотрю как будет дальше.Но грязи большой небыло.
Автор: Угрюмый 16.2.2012, 12:15
|
Может просто педалька газа за коврик задевает?
Автор: Геша 16.2.2012, 13:19
|
Да нет коврик родной не ризина.
Автор: Dimskor 16.2.2012, 13:48
насчет коврика не хохма.
фирмой тоёта один раз были отозваны автомобили. которые сами разгонялись - причина была именно в коврике.....недостаток авто устранили легко, но вот слухи то журналюги разнести успели - вообщем от этого осадочка тоёта не мало денег потеряла.
поэтому автоваз поступает проще - коврики в заводскую комплектацию не входят
Автор: Геша 16.2.2012, 14:34
До коврика педаль недастаёт.
Автор: Геша 19.2.2012, 9:58
На данном этапе пока всё хорошо . Пре прогретом двигателе обороты 600 это нармально или нужно добавлять?
Автор: alex587 10.5.2012, 19:33
Какое сопротивление регулятора хх должно быть на моторе 1ZZ-Fe. Замеры показали по 7 ком на катушку. Другие датчики на разборе показали 60 ком и на другой катушке обрыв. Вроде как должно быть по 20 ом. Посмотрите в мануале сопротивление мотора регулятора хол. хода.
Автор: Dimskor 11.5.2012, 8:40
явно не килоомы должны быть - током в 1мА никакой движок не закрутится, даж такой маленький
Автор: Nike 11.5.2012, 16:17
|
Это Оно?
|
это не двигатель
Автор: Горняк42 11.5.2012, 17:24
|
В книге явная ошибка: сопротивление VC-E2 не может быть меньше чем сопротивление VTA-E2. Резистор включен потенциометром, то есть снимает напряжение. Поэтому потенциометры могут быть разные. Главное, на движке замерить, что оно меняется.
Автор: Nike 11.5.2012, 17:54
|
Конечно в книге ошибка
, там много ошибок... Но сути не меняет - вот: http://www.toyotanation.com/forum/103-3rd-4th-generation-1992-1996-1997-2001/400454-1mz-fe-old-tps-resistance-check-whats-yours.htmlПригодиться многим:
http://depositfiles.com/files/ne7ddh823
Автор: Горняк42 11.5.2012, 19:45
|
Ссылочки хорошие, но одна и та же ошибка везде.. Но сути конечно не меняет.
Автор: Dimskor 12.5.2012, 7:09
|
человек спрашивал про РЕГУЛЯТОР ХХ, а не про датчик положения дроссельной заслонки.
а регулятор ХХ это не что иное как двигатель
Автор: Nike 12.5.2012, 14:15
|
неее - клапан...
Если про вопрос по нему то: http://toyota-club.net/files/03-07-06/03-07-03_iscv.htm
Автор: alex587 12.5.2012, 22:20
Я разобрался. История такая:
прочистил клапан хх с полной разборкой по технологии описанной здесь. Ездил два дня, все было хорошо, и вдруг обороты поднялись до 1400, загорелся чек, отключал АКБ, подумал, что промыл плохо - разобрал опять, а там все блестит как у кота. Повторная разборка и обработка клапана WD40 не помогла (обороты 1400), но на этот раз в болтах мотора я сделал прорези под отвертку.
Снял мотор отдельно, померил сопротивление между средней ножкой и крайними - было по 7 ком. Датчик накрылся, должно быть по 20 ом, по двигателю 5-AFE помню. Вращением за валик клапана выставил обороты хх 650, зафиксировал валик в таком положении самим мотором, тключил его и так катался несколько дней.
Когда искал датчики, проверяя их омметром, на них было сопротивление 60 ком одно плечо и обрыв показывало другое, думаю подсовывают неисправные, но тогда почему одинаково-неисправные, что то не так. Снял опять свой моторчик, померил, а он показывает так же как и другие - 60 ком и безкончность. Поставил его, подключил и все заработало как и прежде.
Думаю, что в самом моторе датчика есть схемка, может он не герметичен и туда мог случайно попасть карбоклинер, а через несколько дней он высох или окисление там было.
Автор: Константин Борисович 15.4.2013, 6:38
|
'Сашок У' подскажи вот этой штукой не пользовался?
У меня была калдина, я этим средством частенько балывался, особенно перед поездкой на море, а вот на Више пока боюсь эксперементировать Вот что в инструкции:
Полностью очищает камеру сгорания, клапаны и рабочие части свечей зажигания от смолистых и углеродистых отложений. Также очищает инжекторы и карбюратор. Препятствует износу поршней и цилиндров. Восстанавливает мощность двигателя, сниженную в результате сильного загрязнения камеры сгорания. Облегчается запуск двигателя. Возвращается былая стабильность работы двигателя на холостых оборотах. В выхлопных газах снижается содержание вредных примесей. Способ применения: 1. Прогрейте двигатель до рабочей температуры. 2. Снимите патрубок воздушного коллектора с карбюратора( инжектора).3. С помощью насадки, на средних оборотах двигателя, распылите очиститель в карбюратор (инжектор) 2-3-мя кратковременными нажатиями на кнопку спрея. 4.Заглушите двигатель. 5. Вставьте патрубок коллектора на место.6. Через 3-5 мин. заведите двигатель и в течении минуты прогазуйте на оборотах 2-2,5 об/мин.
Автор: Константин Борисович 24.4.2013, 7:06
|
Кто нибудь пользовался
Автор: Bag16 24.4.2013, 7:23
|
Судя по инструкции по применению обычный Carb Cleaner, хотя балончик впервые вижу. Что от него станет плохого в авто?
Я обычно дроссельную заслонку мою "Hi Gear".
Автор: Калинин Юрий 26.5.2013, 7:36
Всем привет. Сегодня решил почистить ДЗ и КХХ. Вишик 2006 года, пробег 110000. В России проехала 1000 км. Причина: вибрация на D на холостых, при этом без разницы держу ли я тормоз или нет, обороты падали до 550-600. Прочитал я все внимательно и полез чистить. Открутил как и учили выше, (с хомутиками вообще проблем не было, шланги заткнул болтами) и увидел заслонку которая была достаточно грязная, маслянистый налет пришлось потереть с усердием. А теперь самое главное, что КХХ у меня наверное электронный и кроме заслонки я почистить ничего не смог. Правда насколько мог прочистил то что за заслонкой, только там сеточка стоит, снимать которую я побоялся и поэтому чистка получилась половинчатая.
После всего собрал все на место подключил акум, завел и получил 2000 оборотов, затем по мере прогрева обороты упали до 1200 и дальше ни как. Машина молотила минут 20. Затем 2 раз снял клейму минут на 5, затем завел и обороты опять 1200(машина прогрета). С психу газанул до дури и чудо случилось, обороты упали до положенных 650. Еще не ездил, только руки помыл и за комп писать настоящий отчет. Сломалась правда камера заднего хода, не показывает траекторию, не знаю как починить.
Автор: Учкудук 26.5.2013, 15:08
Заслонка у тебя электронная, как и педаль газа. Потому клапана холостого хода у нее нет.
Холостые регулируются самой заслонкой.
То, что обороты после чистки задрались, это нормально. После чистки ее нужно обучать.
Где-то вроде была тема.
Сеточку можно смело доставать. Она залита в довольно толстую резиновую прокладку. На прокладке есть направляющий усик (на фото он сверху хорошо виден), за него и вытащить прокладку можно. Он же и как направляющая используется. Назад будешь ставить, не ошибешься.
При чистке сеточку вытаскиваю и, насколько можно еще во впускном коллекторе вытираю налет.
Благо, что коллектора пластиковые. Основная сажа вниз сползает, а не оседает на стенках, как на алюминиевых.
Автор: Nike 26.5.2013, 16:32
|
Мона круз-контроль приколхозить
Автор: Bag16 26.5.2013, 18:10
|
Ну вот похоже проблема твоя решена.
Про камеру не переживай - завтра руль вправо/влево до упора поверни и траектория опять появится, это всегда так когда клемму с аккумулятора снимаешь.
Автор: Учкудук 26.5.2013, 18:14
|
Можно.
Только на электронную педаль стоит дороже, чем на механическую. :-(
Есть разные модели от Waeco.
http://waecocentre.ru/m_section.php?id=1032
Автор: KAPITAN 26.5.2013, 21:21
|
|
Круиз-контроль, мы (уральцы) впервые увидели еще в 10-м году на ВИШе http://wish-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=2802&view=findpost&p=59040 из Кургана.
Автор: Калинин Юрий 27.5.2013, 5:38
Дополнение к отчету про чистку заслонки.. Заводится так-же, тянет так-же, несколько снизилась вибрация на D (но не совсем, бенз 95), реакция на педальку стало лучше, раньше я нажимал, а машина как-то прыгала вперед с рывком, теперь этого нет, трогаюсь плавно. И еще хотел спросить: Сколько времени должен крутить стартер пока машина не заведется. У меня это где-то 2 секунды. До этого была виста 3S FE? двигатель заводился с пол пинка, за 1 секунду.
Это может быть фильтр в баке, пробег 110000 км
Автор: alekc 1962 27.5.2013, 11:09
|
по времени кручения стартера это нормально.у нас насос включается при включения стартера,поэтому идет удлинение работы стартера.где то было о переделке насоса на зажигание,при этом быстрее заводится
Автор: Калинин Юрий 27.5.2013, 12:23
|
Тогда все понятно.... Спасибо..
Автор: vmf-moryak 28.4.2014, 2:56
Всем доброго времени суток. У меня проблема!!!! Почистил дросельную заслонку и КХХ.(1zz). Когда двигатель прогревается обороты 700, проехал, включил Р обороты 950, падают только минут через 5-7. Клему скидывал уже несколько раз. Прошло уже 3 недели. Что делать!!!!!!!! HELP!!!!!
Автор: Igor. 28.4.2014, 14:35
Ослабь болты, поэкспериментируй влево/вправо на прогретом работающем двигателе, влево падают до min и наоборот
Автор: Армен7755 25.7.2016, 6:54
Большое спасибо за подробную инструкцию! Wish 1.8, 2003 г., пробег 171000. Грязи было как на картинке. Почистил, но особой разницы пока не увидел. Прошу подтвердить не которые тонкости. Я снял клемму с АКБ, выполнил все манипуляции, соединил АКБ.
Нужно ли дополнительно что-то обнулять, скидывать, сбрасывать или это все.
Автор: Грегори 25.7.2016, 7:57
Нет не нужно.
Автор: KAPITAN 25.7.2016, 11:02
Обучи стеклоподъемники.
Автор: Армен7755 26.7.2016, 3:14
Стеклоподъемники обучил. Само собой. Спасибо. Вопрос не в этом: обороты в D 950, в P 1000, через 1 мин падают до 950. По TRIP A расход 14,8-15,9. Если не врет - многовато. Может форсунки почистить?
Автор: Грегори 26.7.2016, 7:13
Это идет обучение компа, ничего страшного, нормализируется все.
Автор: Армен7755 26.7.2016, 7:47
Сколько времени необходимо для нормализации данного процесса? 2 дня прошло.
Автор: kms777 7.9.2016, 11:53
Почистил БДЗ, после предыдущей чистки прошло 4,5 года, машина прошла 115000 км.
Холостые были нормальные, перед зимой решил сделать данную процедуру на всякий случай чтобы по зиме не вылезли проблемы с ХХ. Можно было и не чистить, нагар был, но не критичный, на других авто бывало и похуже и холостые не плавали.
На фото заслонка и клапан холостого хода до чистки и после.
Автор: SPIRIT38 11.9.2016, 13:26
Тоже почистил вчера, хотя предпосылок для чистки особо и не было, грязи было прилично. Заслонка электронная, что понравилось, заслонка снимается легче, чем на прошлой машине с двигателем 7А. КХХ, я так понимаю, как такового, у меня нет, и обороты регулируются ЭБУ?
Автор: XYG 3.10.2016, 20:54
|
на нашем топливе точно лишним не будет
Автор: kms777 13.3.2017, 6:03
На вишах 4wd с какого года БДЗ начали ставить электронный?
Сегодня глянул под капот вэдового виша 2007 года, там дроссельная заслонка тросиковая. Думал на всех рестайловых вишах стоит электронная.
Автор: vitok76 13.3.2017, 10:30
|
У меня 2008 год 4wd тоже тросик.
Автор: kms777 13.3.2017, 10:57
Чёй это япы решили на рестайловый передний привод, электронный БДЗ ставить.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)