Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ Срочно нужна помощь!
Автор: Л.А.В. 26.4.2012, 13:09
Всех приветствую господа! 
С утра не могу завести авто.
Вчера ,при закрывании машины на сигналку вечером,были косяки (пищала и показывала что дверь открыта).Хотя все двери закрыты были.
Сигналка КГХ Три года как установили.
Ладно,закрыл машину и домой.
С утра заводить - а она треть оборота и ноль..
Соседи помогали прикуриться(с двух разных машин)- в ответ то же самое- треть оборота стартера и в стоп.
Ушел на работу и теперь пришел,думал заведется ....ПиПиПиПипи...
Аккум.три года..Садится быстро... но заводился при нашей - то температуре!
Благо сосед дал 65 ку пока- но в ответ ..ТРЕТЬ оборота и всё. 
Предохранители проверил и там и там,целые.
Мое мнение : Где то садит напрягу....
1.Или сигналка.
2.Или стартер .
3.Или электрик(но как к нему доехать?)
4. Или продавать пора родненькую?!
Автор: alekc 1962 26.4.2012, 13:14
|
я думаю глючит сигналка,и вырубает стартер
Автор: W960310 26.4.2012, 13:47
Бери второй брелой и пробуй ставить снимать)
Если надумаешь продавать))) напиши в личку
Автор: kms777 26.4.2012, 14:25
При установке сгналки с автозапуском перерезают провод стартера после замка зажигания. Соответственно когда вы поворачиваете ключ на старт, плюс подаётся сначала на блок сигналки, а затем через встроенное реле в блоке сигналки подаётся далее на реле стартера. Думаю стоит вскрыть кожух рулевой колнки (обычно провод стартера перерезают рядом с замком), восстановить стандартный провод стартера и попробовать завести с ключа. Если заведётся, то меняйте или чините сигналку.
Автор: student 26.4.2012, 15:22
Сделайте диагностику сканером. Зачем гадать и лишний раз разбирать и искать методом тыка
Автор: kms777 26.4.2012, 15:42
|
Если дело в сигналке, то сканер ошибку не покажет, для машины эти манипуляции будут выглядеть как будто вы на долю секунды чиркнули стартером, а машина не успела завестись. Нормального диагноста со сканером нужно ещё найти. В наших реалиях попадаются такие, которые кинут провод под сидение и говорят об ошибке мифического датчика переключения скоростей.
И здесь даже не метод тыка. Так далее по цепи можно пройти с лампочкой с проводами и всё прозвонить. Стартер можно проверить подав на бендикс плюс от аккумулятора.
Автор: Aleph 26.4.2012, 17:15
снимать и ставить аккумулятор пробовали? была подобная проблема на старой машине, лечил снятием клеммы с аккумулятора на минуту
Автор: Николай 26.4.2012, 17:30
Аналогичный случай был у нас в деревне. Зимой машинка простояла ночь на хорошем морозе и благополучно аккумулятор сдох. Волоком притащили ее в автосервис, однако ни в какую не заводилась с ключа. Случайно попробовал завести ее автозаводкой от сигналки и, о чудо! завелась без проблем. Оказалось, сбились настройки сигналки (Sheriff), вернул заводские и все стало заводиться.
Автор: Л.А.В. 26.4.2012, 18:37
Всё ,решил к вечеру проблемку заменой аккум. на новый. 
Три раза подкуривали - не помогло...
Как только не подключали проводами мою машынку.... 
Приехал знакомый автоэлектирик - посмотрел,понюхал,попинал,дворники поторогал,стекла протирал ,анекдоты рассказывал и т.д... 
Короче , аккум ,сдох в минус(-) ноль.
Он зарядил от своего мерса мой напрямую ,на рабочем двигле,минут 5....
Потом говорит заводи..Я и завел(а шо еще делать) .
Сразу поехал ,не глуша двиг,и купил новый акккум.
Много сомнений насчет логики у себя вижу- но практика показывает обратное.
Почему ,когда я брал другой аккум,она не завелась?
Почему ,только при 5-ти минутной зарядке от донора,она завелась от моего аккум..?!
Автор: AZ1990 26.4.2012, 21:43
Года полтора назад была похожая ситуация. Весь день проездил заводил, глушил, потом подъехал к магазину заглушил и через минут 5,поворачиваю ключ, а ничего не происходит, даже лампочки не горят. Благо в 20 метрах магазин аккумуляторный, купил и поехал. Очень странно умирают япохины аккумуляторы. Ради эксперимента, старый не стал выкидывать, привез домой, ставлю заряжать, реакции никакой как будто это коробка из-под обуви, а не акккум.
Автор: W960310 27.4.2012, 7:10
Про батарейки)))
Для того чтоб писец котенку не приснился на яповских и корейских аккумуляторов и стоят индикаторы)))
Стоит после зимы или перед зимой смотреть какого он цвета...обслуживать его хоть иногда..
Удовольствие то ведь дешовое..заехал замерил плотность, оставил на ночь на зарядку...
У нас эта процедура 100 руб на Знаменке стоит.
А ещемой Вам совет...купите литивый...и будет вам счастье.
Пусть он как переходящий вымпел с вами с машину на машину ходит. да ..затратно..но...у меня вебасто за год 1,5 акаммулятор в хлам убивала.
Пробеги маленькие-не успевал подзаряжаться.
А литивый поставил - и совсем другое дело.
Хотя это на любителя и на размер кармана
Автор: Л.А.В. 27.4.2012, 7:13
|
Индикатор смотрел ,все гуд было и за последние три месяца я его раз 5 заряжал ,просто пришел капут и всё!
Автор: Dimskor 27.4.2012, 7:16
если акум сдох в ноль, то он и будет как коробка.....
в этом случае надо его подзарядить сначала от другого акума (не обязательно автомобильного) чтобы восстановить напругу, после этого зарядка его увидит.
у меня на више акум уже раза три в ноль садился из-за того, что забывали выключать салонный фонарь или дверь не плотно закрывали (авто стоит в гараже ночью, ясно дело на сигналку не ставится)......последний раз тож был как коробка - подцепил к нему акум от шуруповерта, подержал пару минут, напруга на акуме поднялась вольт до 10, после этого к зарядному, 10 часов заряда и до сих пор виша заводит 
в данном случае если б не было сигналки, то завелась машина и на старом акуме.....у сигналок с автозапуском есть контроль напряжения, если оно падает ниже уставки (10 вольт вроде), то стартер отключается независимо от того заводишь с ключа ты или с брелка....то бишь совет kms777 помог бы и не факт что вообще пришлось бы покупать новый акум.
почему 5 минут от донора хватило чтоб завестись - все очень просто автомобильный генератор держит напряжение, при подключении полностью севшего акума ток зарядки около 40 А (от мерса может еще и больше был).....при таком токе 5 минут вполне хватает чтоб поднять акум не до полной зарядки конечно, но авто завести хватит
еще один признак дохлого акума при такой зарядке от донора - если за эти 5 минут ток зарядки упал с 40 А в несколько раз (стал меньше 10 А) акум на свалку, у него обсыпались пластины.
Автор: W960310 27.4.2012, 7:17
|
)))
На сигналке в гараже машинка стоит?
Автор: W960310 27.4.2012, 7:18
а еще я вам пацаны про махеровой шарфик расскажу)))
Берешь короче массу скидываешь и клемы махеровым шарфиком трешь.
Если долго тереть то можно потом даже завести....
Меня хватило на то чтоб лампочки загорелись))))
Автор: AZ1990 27.4.2012, 8:37
|
И сильно тебе это помогло? Бред какой-то.
Автор: AZ1990 27.4.2012, 8:40
|
А если не обслуживаемый?
Автор: W960310 27.4.2012, 10:16
Если не обслуживаемый тогда только на индикатор обращать внимание. если пожелтеет-пора готовить сани.
А по поводу бреда по поводу трения клеммы шарфом-то это не мое изобретение.
посмотри на youtube видео по тегу "Подзарядить аккумулятор шарфом - дедовский метод …"
Автор: Dimskor 27.4.2012, 10:41
|
а если не обслуживаемый то и не лезь к нему
у меня на прошлом ниссане варта необслиживаемая 5,5 лет отпахала (никогда ничего с ней не делал, поставил в машину и забыл
), с ней машину и продал....последнюю зиму (как раз в возрасте 5,5 лет) машину стоящую на улице в -28 заводила.а на више тож необслуживаемая с индикатором, каждый раз при посадке в ноль индикатор становился черным, после зарядки опять зеленый
Автор: W960310 27.4.2012, 14:36
Вот вам ссылка про шарфик махеровый...
Чтоб не говорили что я чушь несу.
Только тут шапочкой трут а я по необходимости шарфом шоркал.
Говорю ж. лампочки загорелись.
Только минус надо с Акомы скинуть...чтоб лучше эффект был
Автор: W960310 27.4.2012, 14:40
Вот полюбасу сцуко кто нить не поверит)))
и пойдет сегодня клемму шлифовать
Автор: W960310 27.4.2012, 14:45
А можно овец прикрутить к колесу обозрения и методом трения получать энергию для всего города, в т.ч. и для этого колеса. КПД >>>1 - вечный двигатель ёпть
Вот только до сих пор меня мучает вопрос-сколько ампер-часов даёт подобное натирание ? ) замерить бы как
Автор: W960310 27.4.2012, 14:55
Тоже занятно так то....торпеду разукрасить)))))))
была б сзади полка как на Филе было б еще забавней на ней разместится
Автор: Горняк42 27.4.2012, 20:15
|
Замерить легко. Электрический ток всегда протекает только по замкнутой цепи. Подключи один щуп амперметра к минусу, второй щуп прибора к руке, три и меряй)))) Однако статическое электричество появляется только при трении диэлектриков, то есть непроводящих материалов. А клемма металлическая, следовательно никакого электричества в случае с шарфиком вааще не появляется))) Кароче, это просто прикол)
А в случае с аккумулятором даже при зеленом глазке он может не маячить, если внутри него обрыв. Такие случаи бывают, есть даже байка, что в импортных аккумуляторах есть встроенный предохранитель
И еще про зарядные устройства. Чтобы заряд можно было начинать с нуля - используйте простейшие зарядные, а не автоматические и навороченные.
Автор: W960310 28.4.2012, 1:40
|
Я все таки уверяю уважаемый, что это не прикол. Шерсть-по Вашему тоже-диэлектрик?
Выводы можно делать только после того как сам попробуешь. Я попробывал-подзарядка хоть и маленькая но была.
А Вы попробывали? или все чисто субъективно на домыслах?
Автор: Dimskor 28.4.2012, 7:19
|
абсолютно со всем согласен
одна беда - нету щас уже почти ни у кого простых, у всех автоматы или навороченные
на крайняк если у кого нет шуруповерта или простого ЗУ, то есть одна хрень, которая есть у каждого кто тут общается - это комп
а в нем есть 12В, зарядить ими акум не зарядишь, а вот поднять напругу чтоб его ЗУ-автомат увидело можно......если кто не знает - на любом разъеме черный и желтый провода это 12В
Автор: Горняк42 28.4.2012, 7:32
|
Шерсть конечно же диэлектрик. Вспомните школьные опыты по физике: шерсть, эбонитовая палочка (тоже диэлектрик), мелкие бумажки... Расческа - сухие волосы... Напряжение статического электричества может быть очень большим, но ток при этом настолько мизерный, что никакой аккумулятор он зарядить не может ни на сколько. Ну разве что на миллионную долю ампер-часа ).
Поэтому то, что Вы наблюдали легко можно спутать с самовосстановлением аккумулятора после неудачного пуска, если Вы перед этим пытались завести машину. Все ведь знают, что аккумулятор в течении нескольких минут после неудачного пуска немного восстанавливается. Ну лампочки в салоне уж точно загорятся.
Единственное что могу допустить, что при трении клеммы немного статики все же появляется, этот заряд стекает на пластины аккумулятора и вокруг пластин происходит ионизация электролита, при этом в аккумуляторе происходит какой-то электрохимический процесс (в этом я не силен). Но с таким же успехом (и даже лучше) можно просто поднять плотность электролита, доливая более плотный. Тоже лампочки загорятся, даже габариты). Но зарядом как таковым это не является. Если предположить, что Вы будете натирать клемму не 5 минут, а например 10 или даже 100 часов, то таким методом аккумулятор не зарядится и на десятую долю ампер-часа.
ПЫСЫ. Домыслами не пользуюсь, мне хватает знаний и опыта, с электричеством и электроникой я на "ты".
Автор: W960310 28.4.2012, 8:51
Все было гораздо проще.
Машина не снималась с сигналки, то есть аккумулятор сдох в "0"-ль
После терения плюса минут 15-20 махеровым шарфиком лампочки загорелись и машина с брелка снялась с сигнализации.
Вобщем что я буду спорить. У Вас большая практика и с электротехникой Вы на ТЫ.
Захотите как нибудь проверить-может и будет полезен данный совет.
А так....все останется на уровне разговоров.
Удачи
Автор: Dimskor 28.4.2012, 9:31
ура - весна пришла
наконец-то - опять дебаты
а то что-то по зиме все как сонные мухи
на самом деле есть такой дедовский способ с шерстью и поговаривали что как то помогает сам лично в действии его не видел и не применял....
насчет самовосстановления акума - тож такой эффект есть и заключается он в том, что при попытке получить от акума ток нагреваются пластины и электролит вокруг них, горячий электролит ползет вверх ясно дело вытесняя холодный.....происходит естественная циркуляция электролита в банках, при этом перемешивании восстанавливается емкость акума (незначительно).
из личного примера - на первом ниссане сдох акум, подольский обслуживаемый, через отверстия для доливки было видно что часть пластин повыдавливало, куски пластин плавали в электролите....вообщем внешне акум мертвый мертвее некуда надо было срочно куда-то поехать, включаю зажигание, лампочки еле горят, даю пуск....ясно дело даж втягивающее не дернулось, выключаю зажигание, выключаю заново, опять пуск ну и тд.....после пятой или шестой попытки начало дергатся втягивающее, после 20-25-ой стал дергатся стартер, после где-то тридцатой машина завелась
такой же эффект наблюдается зимой при сильных морозах, бывает с первого раза акума не хватает завести авто, попытки с третьей заводит, только зимой между попытками надо выжидать секунд по 5-10 чтобы электролит поэффективнее перемешивался.
Автор: Горняк42 28.4.2012, 10:11
|
Опередил, блин )))) Не надо ничего тереть, аккумулятор сам "проснется". Зимой это актуально. Правда довести до пуска в такой ситуации мне удавалось лишь пару раз. Все проблемы я решил установкой сигналки с автозапуском.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)