Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ Воет коробка автомат

Автор: Jiga 1.3.2011, 6:39

В морозы завыла коробка. Четко после 40 км/ч и до 60км/ч. Вой выского тона, проонзительный. Есть и при наборе скорости и при сбросе. Раздается с левой стороны с переди.
Машинка 4 вд. не вариатор
Масло то я конечно сейчас поменяю, но....
Коробка похоже деланная - герметик красный. Наездил 2500 км. по Раше (масло еще не менял)
Кто сталкивался, лечил?
Расскажите опыт.
Алексей

Автор: Диман 1.3.2011, 12:07

Это тебе нужно с Ostrovом пообщаться. Он весь путь прошёл от АКПП до ступицы. Мастера попались плохие, не с того конца начали поиск неисправности.

Автор: baalex1 1.3.2011, 12:36

А уверен, что это именно коробка воет? blink.gif

Автор: Jiga 1.3.2011, 14:31

Цитата:
(baalex1 @ 1.3.2011, 15:36) *
А уверен, что это именно коробка воет? blink.gif


на 90%

Автор: Dimskor 2.3.2011, 12:46

я бы все таки начал бы с подшипника ступицы.

Автор: Jiga 3.3.2011, 20:35

Поменял масло - не помогло. Но его все равно менять пора было. Куды думать дальше - хз

Автор: Petr 4.3.2011, 7:57

Попробуй пропинать колеса, (только задача не просто пинать а услышать постороние стуки) и если подвеска не уставшая то услышишь разницу между своей машиной и другим вишиком. Только предупреждаю разница в отзвуке будет не большая. Пиная колеса оч. быстро диагностируется подвеска, правда в целом, без конкретики того или иного узла. В идиальном варианте удар глухой без отзвуков, что спереди, что сзади. Если будет постороний звук то вполне возможно, что ступичный.

Автор: Jiga 4.3.2011, 8:47

Цитата:
(Petr @ 4.3.2011, 10:57) *
Попробуй пропинать колеса, (только задача не просто пинать а услышать постороние стуки) и если подвеска не уставшая то услышишь разницу между своей машиной и другим вишиком. Только предупреждаю разница в отзвуке будет не большая. Пиная колеса оч. быстро диагностируется подвеска, правда в целом, без конкретики того или иного узла. В идиальном варианте удар глухой без отзвуков, что спереди, что сзади. Если будет постороний звук то вполне возможно, что ступичный.

Вывешивали крутили, качали, вроде не ступичный. Хотя лучше бы он. Поменял - забыл.
Ищем.

Автор: Petr 4.3.2011, 10:46

Цитата:
(Jiga @ 4.3.2011, 8:47) *
Вывешивали крутили, качали, вроде не ступичный. Хотя лучше бы он. Поменял - забыл.
Ищем.

Я на фунтике сталкивался с такой бедой, и при вывешивании и качании признаков умирания ступичного не увидел. Причем моё извращение дошло даже до вывешивания передка и стоячего разгона что то в районе 100 и всё было тихо, без гула.


Автор: ostrov 4.3.2011, 11:32

смотри задние ступицы - причем тщательно смотри- сними колеса задние на подъемнике товарища за руль и на драйв до 60-70 км а сам снизу слушай (я слушал через металлический удлинитель (вороток) причем у меня гул от задней правой ступицы давал вибрацию и гул в раздатку. Еще посмотри на крестовину (первую от раздатки в сторону заднего редуктора) + саму раздатку слушай (обычно воет подшипник в хвостовике) и еще посмотри (послушай) раздатку там где правый привод выходит из раздатки (там подшипник на валу прижат обоймой) почему правый да потому что его вал проходит через всю раздатку в коробку. еще проверь подвесные подшипники (если будешь снимать их не перекрути (по оси) при установке иначе перекосится кардан) вот таким макаром я у себя искал эти надоедливые гулы и шумы... а так как до ступицы дошел в последнюю очередь то у меня теперь в запасе коробка автомат в комплекте с двумя раздатками...вот такие пирожки...и никому не верь -сам ищи...я объездил и официалов и кустарей пока сам не допер где искать....

Автор: Jiga 4.3.2011, 12:24

Да так бывает. На предыдущей машине я также стук искал 2 года пока сам не допер про подушку двигла. Придется опять самому диагностировать. Тока это не гул, а вой пронзительный

Автор: RomarioAgro 4.3.2011, 18:31

Вот эту тему еще посмотри "помогите, на скорости 70-80 км/ч посторонний гул". А лучше их объединить.
У меня тоже при определенной скорости гул с левой стороны при нажатии педали газа с 40-60 км/ч. Зимой его не замечаю, шипованная резина. У меня граната левая хрустит, так вот я думаю может она так в нагрузке подвывает.

Автор: стрелок 34 5.3.2011, 10:28

Цитата:
(Jiga @ 4.3.2011, 8:47) *
Вывешивали крутили, качали, вроде не ступичный. Хотя лучше бы он. Поменял - забыл.
Ищем.

Есть такая метода проверки ступичных подшипников: Выбираешь ровную и довольно широкую дорогу (уже проблема!) Едешь и виляешь - при повороте руля влево - нагружается левое переднее колесо - слушаешь изменения звука (гула). Соответственно направо - правое колесо. Если какой-то ступичный выработался - услышишь разницу в звуке. Очень редко бывает, что навернулись оба одновременно. Может поможет....
Когда вывесил колесо - нагрузки нет - звука нет.

Автор: Jiga 5.3.2011, 13:17

Мастера советуют поменять масло в заднем редукторе. В общем наверное это не вредно сделать. Поменяю - посмотрим. Подшипник проверю

Автор: Turbych 5.3.2011, 16:40

Цитата:
(стрелок 34 @ 5.3.2011, 10:28) *
Есть такая метода проверки ступичных подшипников: Выбираешь ровную и довольно широкую дорогу (уже проблема!) Едешь и виляешь - при повороте руля влево - нагружается левое переднее колесо - слушаешь изменения звука (гула). Соответственно направо - правое колесо. Если какой-то ступичный выработался - услышишь разницу в звуке. Очень редко бывает, что навернулись оба одновременно. Может поможет....
Когда вывесил колесо - нагрузки нет - звука нет.


+1 метод очень действенный, мне горе механики долго искали пока я сам в поворотах не просёк, что под нагрузкой гудит сильнее, а всего то надо было магнитоле сломаться и в тишине поездить..всё сразу и услышалось smile.gif)

Автор: baalex1 5.3.2011, 17:36

Цитата:
(Jiga @ 5.3.2011, 18:17) *
Мастера советуют поменять масло в заднем редукторе. В общем наверное это не вредно сделать. Поменяю - посмотрим. Подшипник проверю

Стесняюсь спросить: а в раздатке масло менялось? Есть оно там вообще?

Автор: Jiga 6.3.2011, 9:30

Нет пока не менялось

Автор: Dinamit 9.3.2011, 8:23

У меня тоже завывает только тихо как камар. Поменял 2 раза масло В редукторе, 1 раз в раздатке, звук по прежнему такойже присутствует, ничего неизменилось.

Автор: Jiga 14.3.2011, 19:49

Поменял масло в раздатке... Но стало теплее на улице и вой не проявляется. Пока проверили только подвесные. Отвязали, покрутили Мастер сказал нормальные. Я то в это время висел в машине на подъемнике. Надо еще подшипники проверить на вывешенной машине послушать самому.

Автор: стрелок 34 15.3.2011, 9:10

Цитата:
(Jiga @ 14.3.2011, 19:49) *
...Надо еще подшипники проверить на вывешенной машине послушать самому.

На вывешенной машине ничего не услышишь, т.е. всё будет нормально. Нужна нагрузка, только тогда звук проявляется на выработанном подшипнике.

Автор: Koval_romario 15.3.2011, 9:22

Цитата:
(Jiga @ 1.3.2011, 10:39) *
В морозы завыла коробка. Четко после 40 км/ч и до 60км/ч. Вой выского тона, проонзительный. Есть и при наборе скорости и при сбросе. Раздается с левой стороны с переди.
Машинка 4 вд. не вариатор
Масло то я конечно сейчас поменяю, но....
Коробка похоже деланная - герметик красный. Наездил 2500 км. по Раше (масло еще не менял)
Кто сталкивался, лечил?
Расскажите опыт.
Алексей

У меня было тоже самое.Проверяли подшипник - все гут. Самое главное что гул появлялся когда температура на улице опускалась ниже 25 - 30 градусов.С повышением температуры или большого пробега (в Красноярск и назад) вой пропадал.Замера масла в раздатке ничего не дала(заливал масло даже жиже чем положено).За почти три года эксплуатации(эта особенность проявилась в первую же зиму) были две замены масла(менял производителя)ничего не изменилость.Как то так.

Автор: arrezu 28.3.2012, 16:06

никто еще до коробки не добрался вой устранить. У меня воет также от 40 до 60, я думаю, что точно коробка. Гул появляется и исчезает при нажатии и сбрасывании газа, причем воет как в нагрузку , так и в накат. снимать коробку?

Автор: Диман 29.3.2012, 5:44

Коробка у нас не сложная. Можно и самому перебрать. Плохие подшипники или болтающиеся сателлиты увидишь сразу. Про пакеты и ремкомплект тоже можно заранее побеспокоится. Тысяч 20 уйдёт на запчасти.

Автор: UGEN 29.3.2012, 8:32

сообщение удалёно автором

Автор: UGEN 29.3.2012, 8:33

"никто еще до коробки не добрался вой устранить. У меня воет также от 40 до 60, я думаю, что точно коробка. Гул появляется и исчезает при нажатии и сбрасывании газа, причем воет как в нагрузку , так и в накат. "

У меня подобная ситуация:

Появляется высокочастотный вой - свист типа "Фью-ю-ю-ю" на такой же скорости от 40 до 60 . НО при ровном движении (свободном накате), когда нет ни торможения двигателем, ни разгона. При малейшем нажатии на педаль газа, или ёё отпускании - звук пропадает (пробег 250 т.км.)

Вчера менял жидкость в АКПП (меняю через 50-60 т.км) Жидкость - нормальная, без посторонних включений.

Хотелось, чтобы это были ШРУСы (потрескивают уже), а не коробка.

Вопрос к знатокам: У нас 2 сливные пробки на АКПП (передний привод)?

Автор: Dimskor 29.3.2012, 8:57

на переднем одна
на полном вторая пробка толи от раздатки толи от редуктора....вощем у кого он есть знают smile.gif

жижку АКПП меняешь каждые 50тыс. полностью или частично?....как я заметил частичную надо делать почаще раза в 2.

Автор: Диман 29.3.2012, 14:43

Цитата:
(Dimskor @ 29.3.2012, 9:57) *
жижку АКПП меняешь каждые 50тыс. полностью или частично?....как я заметил частичную надо делать почаще раза в 2.

Это ещё смотря как педалировать. При спокойной езде и масло дольше проживёт. Наблюдаю подобный звук, когда только начинаю еле-еле подгазовывать после езды накатом. При пробеге 205т.км. даже и не думаю, что может накрыться автомат. Больше тревожит расход масла у двигателе. На 10000км пробега доливаю в него около 1,5 - 2,0 литров.

Автор: UGEN 29.3.2012, 18:16

Меняю жидкость в автомате полностью, меняю на стенде. Вот уже 5-й раз. Мастер сказал, что состояние жидкости было приёмлемое, что радует. Т.к. стиль езды сменил на спокойный.

Масло пока не подливаю. От замены до замены (7,5-8 т.км) - хватает.

Диман, может попробовать сменить марку масла?

Автор: Диман 29.3.2012, 21:34

Цитата:
(UGEN @ 29.3.2012, 19:16) *
Масло пока не подливаю. От замены до замены (7,5-8 т.км) - хватает.

Диман, может попробовать сменить марку масла?

Заливаю sn тойотовское 5-30

Автор: Dimskor 30.3.2012, 7:28

если про масло движка, то Диману без мелкого ремонта уже не обойтись....хотя
Диман, попробуй кольца расскоксовать ЛАВРом - вдруг прокатит smile.gif цена вопроса не высока - рублей 300.

Автор: yurok 5.4.2012, 20:01

Позавчера поменял масло в АКПП перед дальней поездкой. Меняли с помощью Аппарата, масло было очень грязное. когда сняли паддон АКПП то нашли там какую то маленькую фиговинку. Завтра сфотаю покажу. Поменяли фильтр, прокладку поддона, и собрали все наместо. Проехал 2000 км. Коробка работает как и прежде, без рывков вообщем обычно. Но вой не пропал. А жаль.......

Автор: Анатолий Самарский 28.4.2012, 14:02

мужики всем привет !
Жопа полная частично поменял масло , заменил фильтр , промыл падон . Масло было грязное . Залил уровень прогрел и обнаружил ,что уровень упал довёл до нужного уровня.
При движении начиная от 30 слышен вой в каробке в районе главной пары может подшипники в редукторе ,а может и сама пара завыла.
Колёса вывешивал и включал передачу шумит в районе внутренних шрусов с обоих сторон.
Знакомый механик говорит есть вариант ,что старый хозяин заливал присадку типа молибдена , а я её смыл новым маслом

Автор: киса и ося 30.4.2012, 10:39

Механик не в теме.
Смыть нечего не смоеш годы дают о себе знать dry.gif

Автор: киса и ося 30.4.2012, 10:43

Цитата:
(Dimskor @ 29.3.2012, 9:57) *
на переднем одна
на полном вторая пробка толи от раздатки толи от редуктора....вощем у кого он есть знают smile.gif

жижку АКПП меняешь каждые 50тыс. полностью или частично?....как я заметил частичную надо делать почаще раза в 2.

На переднем 1.8 мотор две сливные пробки.
Лучше начинать сливать с той которая возле привода об этом уже писалось.

Автор: Диман 30.4.2012, 11:32

Цитата:
(киса и ося @ 30.4.2012, 11:43) *
На переднем 1.8 мотор две сливные пробки.
Лучше начинать сливать с той которая возле привода об этом уже писалось.

Сливал с поддона, масло было грязноватое, а с редуктора чистое. Заливал через щуп естественно, но такое ощущение, что масло не смешивается редукторное с коробчатым.

Автор: Анатолий Самарский 30.4.2012, 21:16

Блин , что-то я пропустил у меня коробка U341E-01A но помоему пробка там одна да и в букваре написано для слива одна пробка.Это на полном приводе есть раздатка там может две или я не прав.
Но такое впечатление будто масла в главной паре нехватает . Попробуювзяь на работе для кар масло АТФ и полностью заменить . Хотя проехал при таком раскладе дел около 300километров(надеюсь ещё на чудо)....

Автор: W960310 1.5.2012, 14:58

Цитата:
(Диман @ 29.3.2012, 19:43) *
Это ещё смотря как педалировать. При спокойной езде и масло дольше проживёт. Наблюдаю подобный звук, когда только начинаю еле-еле подгазовывать после езды накатом. При пробеге 205т.км. даже и не думаю, что может накрыться автомат. Больше тревожит расход масла у двигателе. На 10000км пробега доливаю в него около 1,5 - 2,0 литров.

За 45 рублей могу предложить контрактный двигло))) который масло не жрет а как дорожку 100 баксов нюхает

Автор: UGEN 2.5.2012, 20:18

Цитата:
(киса и ося @ 30.4.2012, 11:43) *
На переднем 1.8 мотор две сливные пробки.
Лучше начинать сливать с той которая возле привода об этом уже писалось.

Вопрос к знатокам: У нас 2 сливные пробки на АКПП (передний привод)?

Цитата:
(Диман @ 30.4.2012, 12:32) *
Сливал с поддона, масло было грязноватое, а с редуктора чистое. Заливал через щуп естественно, но такое ощущение, что масло не смешивается редукторное с коробчатым.

Как тогда в редуктор оно попадает?
Вой начался после очередной полной замены (слива жидкости).

Автор: Анатолий Самарский 2.5.2012, 21:16

Мои извенения!
Сегодня я обнаружил что ести в районе редуктор сливная пробка. А с неё масло я не сливал. Тогда как она находится ниже чем сам подон и сам заборный фильтр то есть вероятность что масло каробки и редуктора не перемешиваетсяесли толко с редуктора оно не перетикает...
Опять поменял масло вой чуть тише стал но неисчез совсем.
Был сегодня в сервисе гоняли машину на подъёмнике. Шум идёт с редуктора. У меня впечатление такое будто воют "бугельные "подшипники

Автор: Диман 3.5.2012, 8:44

Цитата:
(UGEN @ 2.5.2012, 21:18) *
Вопрос к знатокам: У нас 2 сливные пробки на АКПП (передний привод)?


Как тогда в редуктор оно попадает?
Вой начался после очередной полной замены (слива жидкости).

А я тоже задавался этим вопросом и начал заливать масло в щуп с открытой пробкой редуктора и масло через какое то время потекло оттуда, практически сразу. Я её закрутил и спокоен, что масло то туда попадает, а не как на 130-х коробках, заливается отдельно через своё заливное отверстие.

Автор: UGEN 3.5.2012, 19:59

Анатолий, можно поподробнее о "бугельных"подшипниках?

Автор: Анатолий Самарский 4.5.2012, 8:50

после завтра буду снимать каробку . Думаю сам посмотреть, что с ней.
позже отпишусь

Автор: yurok 5.5.2012, 15:09

Вот классно. Будешь разбирать посмотри пожалуйста что это такое? И чем грозит езда без этой штуки?










Автор: yurok 5.5.2012, 15:10

Может кто знает что это?

Автор: UGEN 5.5.2012, 17:28

Celka!

Автор: 730max 5.5.2012, 21:19

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 4.5.2012, 9:50) *
после завтра буду снимать каробку . Думаю сам посмотреть, что с ней.
позже отпишусь

разговаривал с мастером у нас в азове нету хороших мастеров по коробке но есть в таганроге тел. ещё не нашли.

Автор: Анатолий Самарский 7.5.2012, 7:45

всем привет!


- Это гидро блок в середине если я не ошибаюсь похожий элемент как спрошивал yurok
назначения я не понял вставляется в заднюю часть коленвала
снял каробку .
заметил люфт в сателитах куда вставляются привода.
теперь в раздумии что делать дальше вроде проблема как найдена- люфт... но при движении прямо сателиты не крутятся получается ,что надо менять и бугельные пошипники(куда вставляются привода).
но призамене сателитов нужна регулировка пятна касания шестерёнок. Теперь в раздумии может проще заказать с Владивостока саму коробку и не мучать себя. Как думаете?



Автор: Горняк42 7.5.2012, 9:23

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 7.5.2012, 10:45) *
заметил люфт в сателитах куда вставляются привода.
теперь в раздумии чтоделать дальше вроде проблема как найдена люфт... но при движении прямо сателиты не крутятся получается что надо менять и бугельные пошипники(куда вставляются привода).
но призамене сателитов нужна регулировка пятна касания шестерёнок. ...Как думаете?

На фото плохо видно, но износ зубьев вроде уже критический, на верхней шестерне накат виден (острые края зубьев). Можно попробовать уменьшить зазоры между шестернями регулировочными шайбами под сателлиты, как это на ВАЗовских например редукторах делается (я на своей "копейке" делал), и шестерни тоже регулироваться должны . При этом небольшой (тепловой) зазор должен остаться, а пятно контакта уж какое получится. Но это мертвому припарки, шестерни с сателлитами менять надо, там же еще и поверхностная закалка, а износ уже глубже.
А чем бугельные подшипники не нравятся? Большой люфт, износ обойм, роликов?
Рано сдаваться. Раз уж разобрал, надо разобраться в причинах и оценить затраты, потом уж решать. Мастера бы хорошего пригласить, посмотреть-пощупать-послушать-понюхать....

Автор: Горняк42 7.5.2012, 9:42

На большой ведомой шестерне тоже кажись накат неслабый...

Автор: Анатолий Самарский 7.5.2012, 9:52

менять все сателиты это понятно . Регулировка займёт много времени т.к. шайбы для регулировки под заказ...
да и работа сателитов только при поваротах а подвывает на прямой. на большой ведомой шестерни небольшой износ это фото такое.
цена затрат минимум 15000( времени много уйдёт), а контрактная каробка выходит 25 +масло+сальники .

Автор: Горняк42 7.5.2012, 10:40

На краях зубьев большой шестерни хорошо наклёп виден. Может она и воет? Если затраты более половины контрактной - лучше купить. Все потроха в коробке все равно не сменишь, придется через 2-3 года опять ее потрошить... Износ-то приличный. А какой пробег?

Автор: yurok 8.5.2012, 21:05

Спасибо, но это не она. На этом фото с дыркой конусной, а у меня без нее.
Но все равно спасибо!

Автор: KAPITAN 8.5.2012, 21:34

Вот вы тут гоношите, Ostrovа на вас нет. У него тоже выло, он и коробку и раздатку поменял, а в итоге ступичный подшипник был причиной нытья.
Горняк42 - нету никакого износа здесь вообще. Это нормальные показатели работы механизма.

P.S. Жена тоже надо мной фигеет когда я сам себе диагнозы ставлю.

Автор: Анатолий Самарский 8.5.2012, 21:40

Я то-же считаю лучше контракт. Пробег думаю реальный 170 . А выходят говорят около 200. Только вот боязнь "Факусимы".Контракт выходит в районе 30 с доставкой + сальники + масло ,а ремонт обойдётс 20-25 редуктор , что вылезет завтро бог знает... Насчёт главной пары она не воет так. Там бугельные подшипники под замену .У них риски на наружных сепараторах.
Всем спасибо за внимание .
У кого был опыт в заказах с Владивостока кантрактов ? Вопрос- Как насчёт радиации. Хочу заставиь фирму проверить радиационный фон при получении заказа. Есть армейский дозиметр.
Вот - так поменял масло...
Брат по"Вишкам"-KAPITAN
я так понял ты не при делах . Всё очень просто при вывешивании любого колеса независимо друг от друга , у меня был слышен хруст в районе диференциала, а это не есть гуд . Или я не прав ? Я просто что-бы сердце не болело решил для себя искать причину .
У меня пробег за год под 40 , а скоро море - дай бог в Абхазию. А эвакуатор от туда в 1000кило посчитать? Да + всё это .как? Ступичный один в сервисе мастера поменяли . Подшипник 1500+ работа 1200. А потом руки разводят -наверное всётаки планетарка... Спасибо сервисам....

Автор: KAPITAN 8.5.2012, 22:22

Ну раз хрустит, то и впрямь стоило насторожиться. Я действительно не при делах.
А про контракты у Димана узнай он на этом сидит и многим уже что возил. И у Ostrovа еще коробка была в Самаре если только уже не задвинул или может от вЭздехода на переднеприводный не подходит, про это тоже к Дмитрию.

Автор: AZ1990 9.5.2012, 12:51

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 8.5.2012, 22:40) *
Брат по"Вишкам"-KAPITAN
я так понял ты не при делах . Всё очень просто при вывешивании любого колеса независимо друг от друга , у меня был слышен хруст в районе диференциала,

А вот теперь я не понял. Начиналась тема вроде как с гула, а теперь оказывается хруст. Просто гудит обычно пара, её на глаз увидеть трудно, а хруст должен легко просматриваться. Так что если она не гудела, а хрустела, может, есть смысл поменять подшипники. Честно сказать я, как и Капитан, не увидел на фотках какого-то не совместимого с жизнью износа. А там,конечно решать тебе.

Автор: Анатолий Самарский 9.5.2012, 21:21

Представьте себе : большой зазор между сателитами и шестернями куда вставляются привода. Да плюс ко всему выработка между шестернями и картером. Вот и получается люфт.
А этот зазор появляется когда я вывешиваю одно из калёс. Этот-же звук я слышу в разобранном состоянии без нагрузки полуосью на планетарную группу.

Автор: AZ1990 10.5.2012, 10:29

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 9.5.2012, 22:21) *
Представьте себе : большой зазор между сателитами и шестернями куда вставляются привода. Да плюс ко всему выработка между шестернями и картером. Вот и получается люфт.
А этот зазор появляется когда я вывешиваю одно из калёс. Этот-же звук я слышу в разобранном состоянии без нагрузки полуосью на планетарную группу.

Да, но этот люфт не мог возникнуть одноминутно. А у тебя, как я понял, хруст и гул появился после смены масла. Не сочти за тупость, просто хочется понять причину.

Автор: Горняк42 10.5.2012, 10:35

Цитата:
(KAPITAN @ 9.5.2012, 0:34) *
Вот вы тут гоношите, Ostrovа на вас нет. У него тоже выло, он и коробку и раздатку поменял, а в итоге ступичный подшипник был причиной нытья.
Горняк42 - нету никакого износа здесь вообще. Это нормальные показатели работы механизма.

P.S. Жена тоже надо мной фигеет когда я сам себе диагнозы ставлю.




А это разве не износ (выделено) ???
Такие наклёпы на торцах зубьев говорят о предельном или близком к тому износе. Если тело зубьев по всей длине такое (проверяется шаблонами), то шестерне хана. Не смертельно конечно, и даже ездить можно, но гул будет... А если только на краях такое, то шестерени гуляют относительно друг друга, то есть подшипники помирают.
Где Ostrov?)) Хотелось бы знать его мнение.
P.S. Продавцы, зная косяк с коробкой, могли туда какую-нибудь гадость погуще подлить, чтоб шумело меньше.

Автор: Анатолий Самарский 10.5.2012, 17:42

почитав форумы и решил поменять масло. А тут выстрел -каробка ни с того ни с сего завыла.
Вообще прошу пращения я неправильно выразился перекат зубьев слышен был , а не хруст.
Когда я начинал писать у меня было сомнение насчет присадок, а сегодня мне предложили проверенное средство -"форсан" . Говорят и в автоматах справляется. Но я нелюбитель холтуры.
Вобщем заказал сегодня комплект сателитов +подшипники+сальники+шайбы выходит всё 8300 ждать 14 дней. Есть вариант в течении 6 дней но ценник около 15000 . Цена зависит от трнспортной кампании.
да ещё под замену второй ступичный+1500 да+ масло 8 литров -3000
большая -10700+малая .... кому интересно (кто настаивает) я это исключаю
Вообще моё мнение я думаю вы согласитесь вой дают подшипники , а не шестерни . Шестерни дают звук переката. А подшипник при люфте или когда пережат может подвывать.
вот более подробное фото сателитов












Автор: AZ1990 10.5.2012, 18:48

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 10.5.2012, 18:42) *
Вообще моё мнение я думаю вы согласитесь вой дают подшипники , а не шестерни . Шестерни дают звук переката. А подшипник при люфте или когда пережат может подвывать.

Знаешь, лет 20 назад, когда я был молодой и бедный, у меня была старенькая, с гудящим мостом 6-ка. Так вот, что я только не делал с этим мостом, и подшипники менял и сателлиты, и распорную втулку подгонял, и по пятну контакта выставлял,… Но от всех моих действий менялась только тональность гудения. А когда купил главную пару и собрал без всяких регулировок (перед продажей а. м), то редуктор вообще перестал издавать хоть какие нибудь звуки. Я это к чему? К тому, что если у тебя загудела главная пара, то всё тобой заказанное к этому гулу никакого отношения не имеет. А сателлиты, на мой взгляд, в прекрасном состоянии. И насчёт присадок. Я не верю в их сверхспособности, да может быть они и помогают как-то, но проблему не решают. Особенно когда критический износ. Да и масло у нас отдельно в редуктор не заливается, а работает вместе с коробкой, а уж она-то быстро зубки покажет, если, что не так с маслом.

Автор: Горняк42 10.5.2012, 19:13

Цитата:
(AZ1990 @ 10.5.2012, 21:48) *
Знаешь, лет 20 назад, когда я был молодой и бедный, у меня была старенькая, с гудящим мостом 6-ка....

У меня на "копейке" тоже дело закончилось заменой редуктора.

Автор: Анатолий Самарский 10.5.2012, 19:36

Мужики при всём уважении к возрасту . Но я с 94 года с правами. и насчёт редуктора я не по слухам знаю. мы с отцом на своей шахе и редукторы меняли и планетарку выставляли, а когда поменяли чулок о всём забыли.
А вот чем объясните то Что до смены масла ничего этого небыло? Наверное полтергейст в ней вместе с маслом завёлся. И в ту же тему знакомый тоже говорит в редуктор семёрки залил присадку она и перестала петь. Да я согласен в автомат заливать это риск. Но там что-то было 100%
Да и наш редуктор совсем по другому устроен нежели фиаиовский. Я вообще теперь думаю и надеюсь , что пела не планетарка, а возможно другой ступичный подшипник. А я просто услышал люфт в сателитах поэтому забил панику. Ну а хороших спецов очень редко найдёшь.

Автор: AZ1990 10.5.2012, 19:45

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 10.5.2012, 20:36) *
. А я просто услышал люфт в сателитах поэтому забил панику.

Люфт в сателлитах не даст гул. А ты масло сам менял? Или на сто? А то, ну как вариант, может тебе не то что-нибудь залили?

Автор: Анатолий Самарский 10.5.2012, 19:55

Сателиты при движении прямо невращаются. А насчёт масла я всё уже писал...

Автор: AZ1990 10.5.2012, 21:01

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 10.5.2012, 20:55) *
А насчёт масла я всё уже писал...

Да,извиняюсь,почитал. Ну при частичке меняется только половина масла,значит если была присадка,то что-то от неё осталось в коробке. А гул появлялся под нагрузкой или когда газ бросаешь тоже гудела? Это важный момент в проверке редуктора.

Автор: serdjik 10.5.2012, 21:15

Всем добрый вечер,до покупки Виша была Mazda Demio с акпп.Так на ней при движении накатом в районе 40-60 км тоже появился гул,он мне стоил замены задних ступичных подшипников и подшипника приводного вала.Но замена не дала никаких результатов.Причина была в люфте привода в коробке,уже думал заказывать коробку с владика ,но вовремя остановился и просто забил.И проездил еще около 30 тыс. без проблем,единственное сделал шумоизоляцию.Сейчас продал машину родственнику,с коробкой все ок.Месяц назад купил Виша и тоже самое воет коробас.Ничего с ней делать не буду,сделаю шумку чтоб не раздражала и все.Крякнет закажу контрактную и поменяю,при стоимости запчастей и ремонта,ремонтировать дорогая овчинка получается.Ну а фукусима,чтож может и кирпич на голову как повезет.

Автор: Somich 10.5.2012, 21:24

Цитата:
(serdjik @ 10.5.2012, 22:15) *
Всем добрый вечер,до покупки Виша была Mazda Demio с акпп.Так на ней при движении накатом в районе 40-60 км тоже появился гул,он мне стоил замены задних ступичных подшипников и подшипника приводного вала.Но замена не дала никаких результатов.Причина была в люфте привода в коробке,уже думал заказывать коробку с владика ,но вовремя остановился и просто забил.И проездил еще около 30 тыс. без проблем,единственное сделал шумоизоляцию.Сейчас продал машину родственнику,с коробкой все ок.Месяц назад купил Виша и тоже самое воет коробас.Ничего с ней делать не буду,сделаю шумку чтоб не раздражала и все.Крякнет закажу контрактную и поменяю,при стоимости запчастей и ремонта,ремонтировать дорогая овчинка получается.Ну а фукусима,чтож может и кирпич на голову как повезет.


good.gif
согласен с тобой

Автор: Анатолий Самарский 10.5.2012, 21:35

Насчёт гула в редукторе он при всех режимах . Хоть как говорят нельзя пускать автомат накатом , я проверял то же самое. Но вот когда поменял один ступичный подшипник при подруливании т.е. вилянии гул плавал поэтому есть вариант второго ступичного. Но ещё раз повторюсь была вторая причина вмешательства. я её нашол теперь попытаюсь победить.
Да вот ещё интервал скоростей стал рости.
Мужики давайте головы не забивать через максимум три недели думаю что-то прояснится.

Автор: AZ1990 10.5.2012, 21:40

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 10.5.2012, 22:35) *
Насчёт гула в редукторе он при всех режимах . Хоть как говорят нельзя пускать автомат накатом , я проверял то же самое. Но вот когда поменял один ступичный подшипник при подруливании т.е. вилянии гул плавал поэтому есть вариант второго ступичного. Но ещё раз повторюсь была вторая причина вмешательства. я её нашол теперь попытаюсь победить.
Да вот ещё интервал скоростей стал рости.
Мужики давайте головы не забивать через максимум три недели думаю что-то прояснится.

Главная пара гудит только при нагрузке.

Автор: Горняк42 11.5.2012, 6:03

Правда, давайте дадим человеку разобраться. Скоро все станет ясно. А кто Острова знает? Может чем-то дельным поможет. Возможно при сборке всякие нюансы всплывут...

Автор: KAPITAN 11.5.2012, 6:25

Цитата:
(Горняк42 @ 11.5.2012, 9:03) *
А кто Острова знает? Может чем-то дельным поможет. Возможно при сборке всякие нюансы всплывут...


Он коробку с раздаткой узлами менял - без разбора.
Посему нюансов таких не знает, а в итоге подшипник ступичный был.

Автор: Анатолий Самарский 11.5.2012, 9:18

Хочу немного вернутся.
Никто не интересовался состоянием бугельных подшипников , а они тоже плохие.
Под замену оба





Автор: Ежик 11.5.2012, 15:07

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 11.5.2012, 13:18) *
Хочу немного вернутся.
Никто не интересовался состоянием бугельных подшипников , а они тоже плохие.
Под замену оба

За почти 20 лет ремонта коробок ни разу не менял эти подшипники на тойотах,не воют они, хотя по виду все такие

Автор: AZ1990 12.5.2012, 21:03

У меня, конечно, нет такого богатого опыта, в ремонте редукторов, но я тоже уверен, что подшипник в довольно приличном состоянии. Это естественный процесс. У нас, у всех форумчан, машины далеко не с конвеера, так что если в момент покупки разобрать, любую из наших машин и провести подобную дефектовку, то окажется, что ни на одной из наших машин ездить нельзя.

Автор: мас 13.5.2012, 14:47

имею машину 2006 г слабый звук (подвывание) на 50-60 км/ч, после покупки поменял всю жижу, с промывкой АКК. Сильно не заморачиваюсь. жизнь покажет!

Автор: Диман 13.5.2012, 15:57

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 11.5.2012, 10:18) *
Хочу немного вернутся.
Никто не интересовался состоянием бугельных подшипников , а они тоже плохие.
Под замену оба

Это нормальное состояние подшипников. А зубья шестерён главной пары можно в таком же качестве сфотать?

Автор: Анатолий Самарский 28.5.2012, 22:38

Наконец на днях получил я свои запчасти. Скажу честно сравнивая теперь новые и старые запчасти видно по сателитам незначительный износ. при сборке я уменьшил тепловой зазор на 0.3 мм. Заменил два бугельных подшипника
кто-то писал , что они в хорошем состоянии , но я нароликах нашол ракавины они видны на фото и есть следы от ракавин на наружных обоймах дальше по ходу работ заменил сальники приводов . Непомешало-бы поменять и сальники масленного насоса и задний сальник каленвала, но я их не поменял. При установке каробки сталкнулся с проблеммой при стяжке каробки она не садилсь ( я нажевил каробку болтами затем стал притягивать гидроаккамулятор .а он сместился со шлицов) пршлось снимать каробку и заново устанавливать.
Сегодня второй день катаюсь проехал 170км. под днищем всё нормально следов масла нет. По работе слышна песня мотора и шум асфальта.
по деньгам:
подшипник ступицы-2*1500=3000
большая шестерня-2*1600 =3200
замена ступичного подшипника на сервесе-1300
бугельные подшипники -2*1050=2100
регулировочные шайбы-2*150=300
сальники 2*250=500
масло 2*1350=2700
итого: 13100 и три недели простоя( а за работу предлогали 5000 снятьи поставить + 15000 перебрать каробку + запчасти)
теперь при вывешивании и вращении колёс у меня ветер поёт ,а в каробке тишина.ещё один плюс нет люфта в приводах.



Автор: Dinamit 3.6.2013, 10:47

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 29.5.2012, 4:38) *
Наконец на днях получил я свои запчасти. Скажу честно сравнивая теперь новые и старые запчасти видно по сателитам незначительный износ. при сборке я уменьшил тепловой зазор на 0.3 мм. Заменил два бугельных подшипника
кто-то писал , что они в хорошем состоянии , но я нароликах нашол ракавины они видны на фото и есть следы от ракавин на наружных обоймах дальше по ходу работ заменил сальники приводов . Непомешало-бы поменять и сальники масленного насоса и задний сальник каленвала, но я их не поменял. При установке каробки сталкнулся с проблеммой при стяжке каробки она не садилсь ( я нажевил каробку болтами затем стал притягивать гидроаккамулятор .а он сместился со шлицов) пршлось снимать каробку и заново устанавливать.
Сегодня второй день катаюсь проехал 170км. под днищем всё нормально следов масла нет. По работе слышна песня мотора и шум асфальта.
по деньгам:
подшипник ступицы-2*1500=3000
большая шестерня-2*1600 =3200
замена ступичного подшипника на сервесе-1300
бугельные подшипники -2*1050=2100
регулировочные шайбы-2*150=300
сальники 2*250=500
масло 2*1350=2700
итого: 13100 и три недели простоя( а за работу предлогали 5000 снятьи поставить + 15000 перебрать каробку + запчасти)
теперь при вывешивании и вращении колёс у меня ветер поёт ,а в каробке тишина.ещё один плюс нет люфта в приводах.

Поздравляю с победой, работа проделана огромная, самое главное есть результат...

Автор: crazy-wish 8.6.2013, 6:28

Цитата:
(Анатолий Самарский @ 28.5.2012, 23:38) *
Наконец на днях получил я свои запчасти. Скажу честно сравнивая теперь новые и старые запчасти видно по сателитам незначительный износ. при сборке я уменьшил тепловой зазор на 0.3 мм. Заменил два бугельных подшипника
кто-то писал , что они в хорошем состоянии , но я нароликах нашол ракавины они видны на фото и есть следы от ракавин на наружных обоймах дальше по ходу работ заменил сальники приводов . Непомешало-бы поменять и сальники масленного насоса и задний сальник каленвала, но я их не поменял. При установке каробки сталкнулся с проблеммой при стяжке каробки она не садилсь ( я нажевил каробку болтами затем стал притягивать гидроаккамулятор .а он сместился со шлицов) пршлось снимать каробку и заново устанавливать.
Сегодня второй день катаюсь проехал 170км. под днищем всё нормально следов масла нет. По работе слышна песня мотора и шум асфальта.
теперь при вывешивании и вращении колёс у меня ветер поёт ,а в каробке тишина.ещё один плюс нет люфта в приводах.

еще бы фотоотчетик...у меня тоже началось вытьё с 40 до 60...настраиваюсь морально на ремонт

Автор: GVA24 9.9.2013, 9:23

Цитата:
(crazy-wish @ 8.6.2013, 11:28) *
еще бы фотоотчетик...у меня тоже началось вытьё с 40 до 60...настраиваюсь морально на ремонт

Столкнулся с аналогичной проблемой пробег 145 000 , думаю ездить пока не навернется, ремонт выходит дороже покупки контрактной (20 т.р.)

Автор: Dinamit 12.9.2013, 8:48

Вот и у меня что то загудело(Wish4wd2006г, 150т.км.), ощущение такое что воет спереди, звук сравним какбудто едешь не на штатной резине, а на грязевых крупнопротекторных шинах. Начинается с 30км в час. Заехал на подъемник прослушали все фанендоскопом нигде нет шума кроме как постоянный звучек в редукторе. Купил редуктор от 2007 Виша хочу открутить муфту и переставить ее. На этих выходных поменяю и отпишусь

Автор: xXGammiXx 26.5.2014, 12:29

Цитата:
(Jiga @ 1.3.2011, 10:39) *
В морозы завыла коробка. Четко после 40 км/ч и до 60км/ч. Вой выского тона, проонзительный. Есть и при наборе скорости и при сбросе. Раздается с левой стороны с переди.
Машинка 4 вд. не вариатор
Масло то я конечно сейчас поменяю, но....
Коробка похоже деланная - герметик красный. Наездил 2500 км. по Раше (масло еще не менял)
Кто сталкивался, лечил?
Расскажите опыт.
Алексей

ищи товарищ ищи, такая же проблема, именно от 40 и до 60ти

Автор: Dinamit 27.5.2014, 8:05

Цитата:
(xXGammiXx @ 26.5.2014, 18:29) *
ищи товарищ ищи, такая же проблема, именно от 40 и до 60ти

У меня гудели 2 вещи : Левый ступичный подшипник и Эл.Муфта 4ВД Поменял и больше ничего негудит. Единственное в районе 100км в час остался какойто малослышный свист .

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)