Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ Обороты на скоростях
Автор: JerManS 31.3.2013, 21:49
Добрый день.
Судя по отзывам, вишик, отличается высокими оборотами на холостых, а вот как у вас обстоят дела на скорости с оборотами.
У меня 1.8 переднеприводный вишик.
Волнует то что в соседних темах товарищи выкладывали фотки про красивый пробег и у них на скорости 120 км обороты были 2000.
У меня на такой скорости обороты в основном от 3000. Это нормально или высокие?
Вообще таблично показатели такие:
- 60-75км - обороты 2-2.5 тыс
- 90км - обороты 2.7-3 тыс
- 100-110км - обороты 3-3.3 тыс
- >120км - обороты > 3.5 тыс
Нормально ли это?
*Замечу что в данный момент еще катаюсь на зимней резине и на улице -5.
Автор: kms777 1.4.2013, 13:52
У меня 120 км/ч - 3000 об/мин на четвёртой передаче при заблокированном гидротрансформаторе. 2003 год, 1,8 передний привод.
Автор: baalex1 1.4.2013, 14:09
|
Когда фотаешь на ходу, нога сама с педали газа убирается.
Так что такие обороты и при 180км/ч будут. 
Автор: kms777 1.4.2013, 14:17
|
Не буду точно утверждать, завтра обращу внимание. Но на скоростях за сотню гидротрансформатор при отпускании газа не разблокируется и обороты не падают.
Автор: lis 132 1.4.2013, 20:32
Многое зависит от манеры езды. В спокойном темпе - нога на педали, крейсерская скорость 110-120 обороты 2000-2100. А если активно работать педалью, то обороты 2,5-3 и выше и расход стремится к бесконечности. Но одно но - у меня вариатор. Еще на Ипсуме 2,4 ставил опыт - в бак 20л активно давим на педаль, на обороты внимания 0 и мы проезжаем до лампочки 70км!!! 
Автор: JerManS 1.4.2013, 21:19
Но у меня без ускорения такие обороты, т.е. с установившейся скоростью.
С чем интересно это связано? А что значит заблокированный гидротрансформатор?
Автор: Bag16 2.4.2013, 4:01
|
Высокие обороты только при прогреве, а так у всех обычно на холостых 650 об/мин.
Автор: Prepod 2.4.2013, 6:42
|
Прередача крутящего момента напрямую, без потерь в гидротрансформаторе (типа пятой передачи), блокировка включается автоматически при устоявшемся режиме движения, выключается тож автоматом, при резком ускорении или торможении.
http://www.raap.lv/ru/vse-o-AKPP/Устройство-гидротрансформатора/
Автор: Dimskor 2.4.2013, 7:13
я б добавил так - при разблокированном гидротрансфлрматоре коробка работает типа как вариатор.
вообщем на АКПП 120км/ч обороты около 3 тысяч - меньше не сделаешь никак, последняя передача включена
а вот на 60 км/ч обороты могут быть и 1500, еслм педалькой плавно работать на ровной дороге
Автор: JerManS 2.4.2013, 10:20
Сегодня ехал 120 и обороты вообще были под 4000. Это нормально или плохо? Почему так?
Автор: valery76 2.4.2013, 11:09
1600-1700 на 60км/ч.
Автор: Bag16 2.4.2013, 11:33
|
Это большие обороты.
P.S. Бывали случаи когда владельцы недавно приобретенных авто вместо D ездили на 3 удивляясь почему такие высокие обороты.
Автор: JerManS 2.4.2013, 13:45
Да, не. С выбором передачи у меня все норм).
Вот и удивляюсь из-за чего могут быть такие обороты. Холостые причем 650-700. Расход нормальный, а вот обороты при движении высокие. Ошибок при диагностике - 0.
На че думать не знаю даже...
У меня пробег просто перевалил недавно ровно 100 тыс., может ли влияеть забившийся топливный фильтр? Т.к. есть легкая тряска кузова на холостых(планирую делать диагностику топливной системы, диагностика подушек и электроники ничего не выявила).
Автор: kms777 2.4.2013, 13:48
|
Сегодня глянул. При скорости 80 км/ч - 2000 об/мин, отпускаю газ и обороты проседают до 1900. Далее набираю 90 км/ч и отпускаю газ, обороты не падают т.е. гидротрансформатор блокируется на скорости около 90 км/ч. Далее 120 км/ч - 3000 об/мин, 160 км/ч - 4000 об/мин. Всё вышеописанное при плавном наборе скорости без резких ускорений.
Если в пол нажать, то и при 120 км/ч автомат разблокирует гидротрансформатор или даже перейдёт на третью передачу, соответственно и обороты будут выше чем я описал.
Автор: Dimskor 3.4.2013, 7:10
блокировка гидротрансформатора зависит не от скорости
от момента, приложенного двигателем....то бишь если педальку газа сильно не давить, то он всегда заблокирован на ходу
Автор: JerManS 3.4.2013, 9:50
Товарищи, перелопатил половину интернета и озадачился следуюзим вопросом: "А не могут ли быть высокими обороты из-за того что коробка не включается на последнюю передачу"?
Масло в коробке менял без выдува из гидротрансформатора, т.е. обычным снятием поддона и фильттра и оставляли повытекать на пару часиков.
С какой скорости включается последняя передача? Т.к. у меня начинают расти обороты примерно с 80км, до этого в районе 2000 оборотов.
Чую надо ехать на диагностику коробки, хотя делал после замены осенью диагностику компом всей электроники, в том числе и коробки и ошибок не было.
Автор: Dimskor 3.4.2013, 13:57
4ая передача включается при 50 км/ч если разгонятся плавно....а если на гашетку давить, то и при 120 будет третья
2000 об при 80км/ч это и есть 4ая, ясно дело что обороты дальше расти будут - передачи кончились
я масло менял также, но меняю каждые 20-25 тысяч....поддон снимал только в первый раз.
вообщем все у тебя нормально - не клуми голову себе и людям
Автор: А-кр 3.4.2013, 19:19
|
А что мешает посчитать , глядя на тахометр, количество переключений и методом несложных арифметических действий определить какая в данный момент передача ... ???
Автор: JerManS 3.4.2013, 20:59
Переключение передач ехал чето не особо уловил.
На скорости 60км были обороты 2000, 80км -3000, 120км - 4000.
На что грешить? Ехать диагностить коробку? Или сразу менять топливный фильтр(т.к. он пробежал уже очень много тысяч) и там смотреть?
Автор: kms777 4.4.2013, 14:07
У тебя 4-я передача не включается. И здаётся мне, что топливный фильтр здесь не при делах.
Автор: baalex1 4.4.2013, 16:07
|
Сегодня тоже заметил обороты: 3000об - 125км/ч, 3500об - 150км/ч, 4000об - 170км/ч, дальше фура помешала.
Автор: JerManS 4.4.2013, 17:36
|
Мне механик говорил чтото про маленькое передаточное число и в таком случае будут высокие обороты.
Интересно диагностика компом может выявить то что не включается 4я?
Может ее у меня нету просто(уже глупые мысли одолевают)? Верно я понимаю что на више в режиме D работают 3 и 4 передачи и это контролиться автоматически?
Может где есть потаенная кнопочка овердрайва(было на пред. машине)?
Автор: Bag16 4.4.2013, 17:45
|
Я тоже такого же мнения, если бы фильтр был забит, то "симптомы" через об/мин. не передавались, а здесь действительно дело в самой коробке или что-то с компьютером. Все-таки постарайся как писали выше понаблюдать за переключением передач, до какой доходит при большой скорости.
Автор: Bag16 4.4.2013, 17:51
|
В режиме D АКПП переключает передачи с 1-й по 4, т.е. при нормальной работе коробки на высоких скоростях должна вкл. 4 передача.
Кнопки овердрайв отдельно нет, просто педалью газа по сильнее притапливаешь и АКПП переключает сама с 4 на 3 передачу.
Автор: baalex1 4.4.2013, 17:51
|
Тут не кнопочка, тут рычаг на "D" двигается влево-вправо. Вправо - 3 включается.
Автор: А-кр 4.4.2013, 18:14
Все верно , а то как-то пытался женщинам-водителям обьяснить назначение O/D- of абсолютный НОЛЬ , для них вкл 1-4 передачи а про O/D попросту забыть.
Автор: JerManS 4.4.2013, 20:55
|
А что значит влево вправо? Имеется ввиду что двигается? Ведь передача то не будет включена если в правое положение не поставить...
Компом получиться обнаружить если что ошибки? Дайте совет хотябы чего просить у мастеров, а то прицепят комп к разъему и все. может куда нужно заглянуть.
Буду очень благодарен за любую информацию!
Товарищи а вы приводили свои обороты и у вас машины переднеприводные? Может действительно шестерни другие в коробках на переднеприводных машинах? В субботу еду на диагностику компом, но пока дождусь сума себя сведу(((
Автор: kms777 5.4.2013, 0:48
Когда ставишь на D и переводишь вправо, у тебя включается 3, на одометре горит 3 и передачи выше третьей не переключатся. Нужно чтобы рычаг переключения был в левом положении.
Автор: JerManS 5.4.2013, 8:45
|
Пипец товарищи. Т.е. рычаг нужно держать в левом положении чтобы была 4я передача? Подтвердите еще кто нибуть и я пойду биться головой об стену... Фак мой мозк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: alekc 1962 5.4.2013, 10:02
|
подтверждаю рычаг в право до третьей,слева все передачи.
Автор: Bag16 5.4.2013, 10:03
|
Да, для того, что бы работала 4 передача нужно, чтобы рычаг был в левом положении (на фото стрелочкой). На табло поэтому и отображается буква D.
Автор: Bag16 5.4.2013, 10:10
|
Что-то сдается мне, что я был прав говоря про 3-ю передачу в посте # 12 данной темы.
Автор: JerManS 5.4.2013, 10:26
|
Т.е. как нарисовано на изображении:
1 - это положение D и тогда будет включаться 4я
2 - это положение на котором я ездил(о мой мозк) и это была 3я
Я верно же понял?
Ушел биться головой об стену...
Автор: Bag16 5.4.2013, 10:34
|
Все верно.
Главное разобрались:) Голову побереги:). Ты не первый кто с такой "проблемой" сталкивается:)
Автор: JerManS 5.4.2013, 12:24
Спасибо всем за помощь! реально помогли советами, но еще не ездил, проедусь с таким режимом и отпишусь!
Теперь одолевает другой вопрос, а насколько разрешено или не разрешается переключать коробку с L, 2, 3, D тудаю и обратно на ходу, естественно соблюдая актуальность скоростных диапазонов.
Т.е. если я ехал на D и тут в горку собралась пробка которая ползет 3км в час, то насколько безопасно/безболезненно переключить на ходу сраху на 2 к примеру?
Автор: alekc 1962 5.4.2013, 12:34
|
в пределах разумного можно переключать,только если собралась пробка то автомат сам скинет до 1-2,я только на 3 переключаю когда надо на обгон выходить 1 вообще включаю если ползу по грязи,снегу, песку
Автор: KAPITAN 5.4.2013, 13:11
А еще этим способом (переключением с D на 2) можно использовать такой прием как "торможение двигателем".
Реально, не ржу.
Но это конечно не на трассе применять, а так в городе или подгорку.
3-ю использую так же когда на обгон и еще если в гору едешь стабильно со скоростью до 100км/ч то тоже как передернешь на 3-ю обороты сразу подскакивают и машинка резвей идет.
Автор: JerManS 5.4.2013, 13:33
|
Верю. я так и ездил
Автор: Диман 5.4.2013, 14:15
Прямо курсы организовали - как пользоваться АКПП! Такой прямо диалог развили. А я никогда не переключаю, разве что забуксовал. 190 коней хватает, чтобы обгонять довольно резко без переключения на пониженные передачи. Вот кто как на варике использует типтроник на двухлитровых Вишах? На Джазе что то не могу раскусить смысл этой опции - по моему мнению абсолютно бесполезная вещь.
Автор: Борисыч 5.4.2013, 21:30
Да уж, бывает же такое? из за невнимательности чуть себе мозг не вынес и сервисменам что касаемо переключений на ходу, то лично я рычаг на ходу практически не трогаю, за шесть лет езды на Више пару раз переключал на 2-ку для торможения движком, ну и иногда при подъеме, что бы не терять скорость и при этом не давить на педаль включаю 3-ку, а вот при обгоне не вижу смысла дергать рычаг, нажимаешь на педаль порезче и коробка сама переключается вплоть до 2-й ( взависимости с какой скорости начинаешь обгон).
Автор: JerManS 5.4.2013, 21:45
Ура, товарищи! Нашел я таки свою 4ю передачу! Обороты внорме как у всех, ехал и не заметил как с 80 до 120 разогнался, ни гула, ни напрягов в коробки не было...
СПАСИБО за дельные советы всем кто участвовал! Ктож бы мне еще помог как не вы! Я ликую!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Век живи, век учись!
Автор: Грегори 6.4.2013, 5:48
Прочитав ВСЕ вышесказанное ....... ПАЦТАЛОМ. 
ЗЫ: У мну интерес: А сколько пробег у авто и сколько проехали лично ВЫ? Какую максимальную скорость развивали? На основании ответов сделал бы вывод о необходимости посещения диагноста АКПП и замене фильтра и масла АКПП.
Автор: JerManS 6.4.2013, 8:42
|
Макс скорость 140. С такой скоростью макс проекхал километров 80. В основном езжу 90-110км. Проехал 25 тыс. 10 тыс назад менял масло коробки и все фильтра.
Я сам в осадке. Буду рад любым советам и замечаниям!
Автор: Учкудук 6.4.2013, 12:18
|
Дима, на варике есть два варианта: с типтроником и без него. Типтроник только на Z-комплектации.
У меня обычный вариатор.
Пользуюсь. Есть три положения: D, S, B.
D - драйв. Это понятно.
А про оставшиеся два положения почитал в букваре:
S - при движения в гору (Я его и при обгонах использую. Разгружается двигатель. Идет как на третьей)
B - при движении с горы (По ощущениям что-то мжду первой и второй передачей. Двигателем потормаживает на спуске. Переключаю вниз с перегазовочкой.)
А по теме оборотов вот такой расклад:
100 км/час - 1800-1900 оборотов
120 км/час - 2200-2300 оборотов
140 км/час - 2600-2700 оборотов.
ВОт потому и расход такой приятный на двух литрах.
Автор: baalex1 6.4.2013, 17:03
|
Ну, вообщем, 4400об - 180км/ч.
Автор: шнапс 16.4.2013, 15:17
После урока Грегори,теперь могу вставлять видео,которое хотел поместить сюда еще в начале месяца.
Наглядно по оборотам,переключению и скорости.....
Автор: JerManS 16.4.2013, 18:46
|
Красиво! Вот бы еще камер на дорогах не было!:)
Информативно, спасибо!
Автор: А-кр 23.4.2013, 18:54
может я неправильно эксплуатирую свою машину, но лично я крайне редко разкручиваю двиг до 4000 об. ...
Автор: Константин Борисович 24.4.2013, 2:43
|
Я тоже эксплуатирую свою машину как и Вы, а на трассах дороги в г...но после зимы, только до 3200 об. и всё
Автор: allex77 24.4.2013, 4:10
|
Сергей для большей наглядности надо было еще включить на "показания моментально расхода топлива"
тоже вчера так пробовал... больше 175 не пошла.., похоже бензин поганенький унас продают.до этого легко ехала.
Автор: KAPITAN 24.4.2013, 5:54
|
А я вчера в майфуне в навигаторе ковырялся от безделья у магазина.
На датчике максимальной скорости тоже показание 175,5 км/ч, хотя стрелка за 180 загибалась
Автор: Грегори 24.4.2013, 6:24
У навигаторов погрешность 4 км/ч
Автор: KAPITAN 24.4.2013, 6:37
|
Ну значит МАХ-имума я достиг
Автор: lis 132 24.4.2013, 10:03
|
Есть над чем работать!
Автор: Грегори 25.4.2013, 21:38
|
А как же
Автор: Учкудук 26.4.2013, 21:35
Гриша, а чего четвертую не воткнул?
Автор: Грегори 27.4.2013, 6:30
Так не осьминог я
Автор: baalex1 27.4.2013, 7:08
|
В смысле, страшно было?
Автор: baalex1 27.4.2013, 7:08
|
В смысле, страшно было?
Автор: Грегори 27.4.2013, 7:19
В смысле: Чем переключать рычаг. На 4 разгон хуже, проверено. Да в принципе и дорога кончалась. Я попозже сделаю нормальное видео с разгоном. В принципе меня ОЧЕНЬ беспокоит разгон, т.к. стал плохо разгоняться. А с чем связано никто толком сказать неможет. на сегодняшний день потеря 3 секунды 
. А что будет когда я летние тяжелые тапки поставлю?
А ведь когдать было так:
ПИИИЧАЛЬКА!
но хотелось бы вот так :
ЗЫ: Это моя Тоуота Супра которой я владел в 2000 году. Человек какими то судьбами нашел меня и прислал видео. Приятно что живая.
Автор: Калинин Юрий 11.5.2013, 3:51
|
Я так лопухнулся.... Ехал после покупки Вишика от Иркутска до Усолье-Сибирского на 3 передачи и страшно переживал, почему у меня при скорости 110 4000 об. Потом разобрался и было удовлетворение.
Автор: AndreyDragon 30.5.2013, 9:03
Доброго дня, еще вапросик про АКПП, иногда на почти прогретом двигателе (синяя лампа уже потухла, но обороты х.х. еще в районе 1100 - 1200 об.мин.) при движении коробка "подвисает" на 3-ей передаче и на хочет переключаться на 4-ую пока не топнешь до 4000 об. в мин. После потом все нормально работает. Вапрос у кого так бывает, и что это глюки или защита от непрогретой коробки ?
Автор: Диман 30.5.2013, 10:26
|
Последняя фраза - это ответ на твой вопрос.
Автор: Wollfer 11.2.2014, 9:22
Народ, спасибо всем!!! А то я тоже 3 недели ездил на третьей и уже начал подыскивать сервис, где бы мне сделали диагностику коробки. )))
Автор: 34Romari 12.2.2014, 16:32
Сегодня пробовал специально включить не D, а 3, машинально не получается!!! Хотя 3 года ездил на механике...
Автор: Bag16 13.2.2014, 5:12
|
Это приходит с опытом
Автор: oleinik 14.2.2014, 8:01
|
А с вариатором можно это делать ??????????
Автор: oleinik 14.2.2014, 8:11
|
Мне кажется у всех ,хотя кто его знает ,но у меня точно!!!!
Автор: Диман 14.2.2014, 8:15
|
Можно, только в разумных пределах!!!
Автор: Учкудук 16.2.2014, 15:48
|
Можно. При таких режимах двигатель разгружается и основная нагрузка идет на вариатор.
Производитель рекомендует использовать положения рычага переключения передач:
"S" - при движении в гору
"В" - при движении с горы (получается торможение двигателем)
Главное, чтобы без фанатизма - ремень, все-таки, не шестерня.
Автор: жека 40 14.11.2016, 14:09
Всем привет,у меня почему то не включается рычагом на 3 скорость,как ехала на 4 ой так и едет,педалькой кик даун срабатывает,какой там принцип ,тросовый ?или электро,и еще не горит на одометре режим d,остальные горят,что подскажете ?
Автор: Yan_Dex 22.1.2017, 7:15
Есть предположение.
Коробка управляется с помощью троса, который тянет рычаг управления. Если нарушена регулировка, то нет соответствия положению рычага и реальному режиму включения коробки. Как-то так.
Автор: жека 40 22.1.2017, 7:34
|
где этот трос ?на дроссельной его нет ,как у других.может отдельно на коробку идет с педали газа.холодно щас лазить искать.а узнать бы хотелось.
Автор: kms777 22.1.2017, 7:49
Трос идёт от блока где скорости переключаем и подцеплен к автомату к кочерге со стороны радиатора.
Автор: жека 40 24.1.2017, 15:29
|
Это трос перекл. передач с ручки,а трос регулировки и кик дауна где ?
Автор: kms777 24.1.2017, 15:42
|
Этого троса на више нет, на более старых тоётах он есть. Все данные берутся с датчиков и мозги управляют.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)