Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

16.3.2009, 19:57

Заинтересовался этой технологией.
ссылка
Появилась она давно и не загнулась, значит чего-то стоит. Довольно показательные рекламные акции - 900 км без масла в движке и т. п. Может кто уже попробовал или что-то слышал? Поделитесь впечатлениями.
ссылка
ссылка
ссылка

Джо
Вишевод
Сообщений: 143
Регистрация: 16.11.2008
Город: Омск
Авто: Toyota Wish

17.3.2009, 16:44

Пять лет выписывал журнал За рулем \2002-2007\.... Они постоянно писали что это ерунда.... и даже делали тесты разных производ... Результата ноль. А у наших двигов вообще можно и механизм WWTI убить

Николай
Монстр общения
Сообщений: 2245
Регистрация: 10.1.2007
Город: Саяногорск
Авто: Toyota Wish

17.3.2009, 17:21

wish2004, год назад приезжали к нам эти рекламщики форсана, крутились, расхваливали и потом пропали. Боюсь, что это те же самые биодобавки, которые всем впаривают. Если бы технология была стоящая, ей бы все пользовались...
Wish 2006 4WD черненький
Чужая работа кажется лучше, пока на ней не начинаешь работать

Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

17.3.2009, 18:28

Николай @ Сегодня в 17:21
год назад приезжали к нам эти рекламщики форсана, крутились, расхваливали и потом пропали. Боюсь, что это те же самые биодобавки, которые всем впаривают. Если бы технология была стоящая, ей бы все пользовались...

Почему я заинтересовался этим вопросом и поднял его. D-4 имеет слабое место в наших условиях эксплуатации - это ТНВД. Поэтому его надо каким-либо образом защитить. Есть два способа:
1. Смазывающие и чистящие присадки в топливо типа CASTROL TBE
ссылка
или Direkt Injection Reiniger
ссылка
Но неизвестно что станет отмываться из бака и как успешно оно пройдет через всю систему. БОЮСЬ. Да и вобще не рекомендуют спецы.
2. Укрепить сам насос. Например форсаном. Если почитать про эту нанотехнологию, то всё получается красиво. Ни о каких биодобавках речи не идёт.
ссылка
На последней ежегодной автомобильной выставке у нас в Краснодаре весь день работала машина со снятой крышкой картера!!!
Потом никуда они не пропадают. Довольно развитая сеть авторизованных СТО, в промышленности неплохо работают. В Краснодаре тоже есть.
Так что я начитался и насмотрелся о форсане уже много, но только в теории. И мой инжекторщик на мой вопрос не смог конкретного ничего сказать, только: - "Хуже не будет точно".
Поэтому и спрашиваю, кто на собственной шкуре опробовал форсан, поделитесь опытом.
ссылка
ссылка
ссылка

Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

17.3.2009, 19:06

Сейчас получил ответ от форсановцев. Кому интересно, вот ответы на мои вопросы:
> 1. Допустима ли работа форсана в вариаторе.

1. Не допустима работа форсана в вариаторе , т.к. принцип работы
вариатора основан на трении.

> 2. Допустима ли работа форсана в электроусилителе руля.

2. Не допустима работа форсана в электроусилителе руля, т.к. у
электроусилителя иной принцип работы в отличии от ГУР. В связи с
отсутствием жидкой среды - переносчика - обработать трущиеся пары
можно только при разборе узла.

> 3. В каталоге продукции имеется "Форсан д ля ТНВД". Скорее всего
> имеется в виду топливный насос высокого давления для дизельных
> двигателей?! Но в моём атомобиле система непосредственного впрыска
> D-4, где ТНВД качает бензин и является довольно слабым узлом с нашим
> качеством бензина. Можно ли использовать этот продукт в моём
> автомобиле?

3. Обработку ТНВД разумно делать на стэнде, чтобы отслеживать и
контролировать изменение параметров в процессе обработки.

> 4. Наверно имеется какой-то стандартный ко мплекс "процедур" над
> автомобилем. Вкратце, пожалуйста, расскажите о нём (или дайте
> толковую ссылочку).

4. Для получения максимального эффекта от применения Форсан
рекомендую проводить комплексную обработку всех агрегатов, ДВС, КПП,
редуктор, ГУР, ТНВД, ступичные подшипники, согласно
инструкции-рекомендации производителя Форсан.

В разделе: Частным автовладельцам » Каталог продукции » "Форсан" для
легковых автомобилей (11 позиций)
ссылка напротив
каждой позиции есть ссылка с подробной инструкцией по применению.
ссылка
ссылка
ссылка

ascad
чЁ за кубики
Сообщений: 364
Регистрация: 16.12.2008
Город: Владивосток
Авто: Toyota Wish

18.3.2009, 3:25

танцы с бубнами эти присадки, имхо
2003, 4wd, цвет 8P4

Учкудук
Можно пошалить?
Сообщений: 5011
Регистрация: 8.4.2008
Город: Томск
Авто: Toyota Wish

18.3.2009, 14:05

У меня одноклассник работает на производстве присадок, незамерзайки и пр. технологом.
Так вот с его слов получается, что эти присадки для двигателя, как наркота для человека. Перестанешь пользоваться, начнутся ломки. sad.gif
Зависть ведет к импотенции.

Ifken
Вишегуру
Сообщений: 419
Регистрация: 10.6.2008
Город: Красноярск
Авто: Toyota Wish

18.3.2009, 14:43

wish2004
Про электроусилитель это ты МОЩНО спросил laugh.gif
Не знаю как кто, а про себя скажу, я такое есть не буду, будь оно хоть трижды нежным, коль оно в воде не тонет. tongue.gif
Красноярск WISH 1,8 2WD
Нас нельзя сбить с пути - нам пофиг куда идти

olegstav
Новичок
Сообщений: 48
Регистрация: 16.9.2008
Город: Ставрополь
Авто: Toyota Wish

18.3.2009, 16:41

У меня знакомый купил Скайлика. Все было прекрасно, пока моторист у которого он обслуживался не посоветывал попробовать кондиционер металла. Гарантировал уменьшение трения, повышение мощнисти, снижение расхода топлива - короче как обычно. Сказал, что во многие иномарки льет - все прекрасно и удивительно, владельцы довольны. Производителя чудо присадки я не помню. Короче добавили они присадку в масло. Авто проехало километров 10 и двигатель лег. Причем полностью. Как позже выяснилось двигатель имел какие-то особенности в виде очень узких масляных каналов. Присадка их закоксовала полностью. Результат плачевен. Отремонтировать двигло так и не получилось. Покупал аналогичный БУ. Тот вроде был такой точно, но при установке выяснилось, что не подходит. Короче геморой из-за присадочки знакомый заработал капитальный. Больше никакую химию не признает.

Ifken
Вишегуру
Сообщений: 419
Регистрация: 10.6.2008
Город: Красноярск
Авто: Toyota Wish

18.3.2009, 17:04

olegstav
Так ему, наверно, вместо присадок, супа с галушками в двигатель залили biggrin.gif
Красноярск WISH 1,8 2WD
Нас нельзя сбить с пути - нам пофиг куда идти

GorAE
Вишевод
Сообщений: 152
Регистрация: 17.10.2008
Город: Ачинск Красноярский край
Авто: нет авто

18.3.2009, 17:36

А еще очень хорошо помогает неско сырых яиц разбить в масло tongue.gif Они там в двигателе разболтаются, незнамо куда попадут, а когда сварятся все законопатят. sad.gif Где-то читал про такую козу.
Заливайте нормальное масло, заправляйтесь (по возможности на проверенных заправках), и лучше уж CASTROL TBE, по крайней мере на собственной шкуре испытан. Эффект положительный. wink.gif

WISH CBA-ZNE14, сентябрь 2005, серый.

Саня
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 1.10.2008
Город: Респ. Хакасия
Авто: Toyota Wish

24.3.2009, 13:04

Я обработал двигатель форсаном, 1.8 у меня... проехал 10 000 км. скоро соберусь и сниму показатели с двигателя.... Ожидайте результаты....
г. Саяногорск, Wish, 2004 г., белый, передний привод 1,8.

Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

24.3.2009, 16:28

Наконец-то!!! Хоть одно сообщение по реальному опыту. Спасибо, Саня!
ссылка
ссылка
ссылка

Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

27.3.2009, 21:24

Сегодня получил еще один результат моей переписки с форсановцами:
Что касается насоса высокого давления. Специалисты их знают. Устройство плунжерное, т.е. Форсан для них был бы кстати, но они не знают как поведут себя при этом форсунки. Если на их седловинах получится что-то типа «наклёпа», то это может нарушить их герметичность. Если предположить, что насос относительно легко демонтируется, то можно, в принципе, рассматривать вопрос о его обработке на стенде. Для этого конечно, потребуются приспособления, пока неизвестно какие.
Пока рекомендации: заправляться качественным топливом, периодически промывать систему VINSом.


Сразу скажу, что мой инжекторщик, которому я вполне доверяю (он проявил уже не раз свою вдумчивость и профессионализм), сказал практически то же самое, за исключением VINSа. Рекомендовал задуматься о приобретении ТНВД заранее, пока жареный петух в зад не клюнул - говорит ходят они у нас 30000 км с нашим бензином. Пошел по магазинам. В Краснодаре наш ТНВД стоит от 19500 до 22400 руб. Разговорился с мужиками в магазине. Говорят, клиенты нормально ездят на D-4 уже лет по 5, о ТНВД и не вспоминают...

В итоге получаем, что ТНВД защитить надо в любом случае. Обработка форсаном для него отпадает. Где-то на тойотовском форуме я набрел на тему о ТНВД в D-4. Там сильно расхваливался CASTROL TBE. Говорят, заливают даже в никогда немытые баки и никакую грязь оттуда не отмывает (или очень медленно), а моет только топливную аппаратуру (почему-то). А главное, придает бензину смазывающие свойства, так необходимые нашему ТНВД. Пользуются им при каждой заправке постоянно. Увеличивает стоимость бензина всего на 2%.

Поэтому хочется узнать мнения, основанные на собственном опыте эксплуатации D-4. Обладатели двухлитровых ВИШей, давайте решать проблему, нам всем предстоит пройти все эти неприятности, конечно если не избавиться от машинки.
ссылка
ссылка
ссылка

Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

27.3.2009, 21:29

Администраторы-модераторы!
Наверно, последние сообщения необходимо перенести в тему "Двигатель D-4" и продолжить подобные обсуждения там.
А вопросы по форсану оставить здесь. САНЯ обещал результаты обработки.
ссылка
ссылка
ссылка

zufar-yusupov
Вишеводик
Сообщений: 79
Регистрация: 17.10.2008
Город: североуральск
Авто: Toyota Wish

2.4.2009, 19:21

Насчёт ТНВД. Это дизельный топливный насос высокого давления, Так вот на нашей плохой солярке я проехал 100т.км, после меня проехали на нём более 50т.км, а при покупке на спидометре было 54т.км. Ничего с насосом не случилось, хоть и заправлял я свою Короллу откуда только мог. Правда ставил дополнительно топливный (фирмы Дойц- Германия) фильтр. И никаких присадок-промывок. Так что о малом пробеге ТНВД у Японок-враньё! Чаще меняй фильтры.

Угрюмый
Вишегуру
Сообщений: 4108
Регистрация: 10.7.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

2.4.2009, 19:50

zufar-yusupov @ Сегодня в 19:21
Насчёт ТНВД. Это дизельный топливный насос высокого давления, Так вот на нашей плохой солярке я проехал 100т.км, после меня проехали на нём более 50т.км, а при покупке на спидометре было 54т.км. Ничего с насосом не случилось, хоть и заправлял я свою Короллу откуда только мог. Правда ставил дополнительно топливный (фирмы Дойц- Германия) фильтр.  И никаких присадок-промывок. Так что о малом пробеге ТНВД у Японок-враньё! Чаще меняй фильтры.

В двухлитровых ВИШах топливная система непосредственного впрыска D-4, в которой ТНВД качает бензин. В Японии, специально для таких систем, в бензин добавляют присадки, которые придают ему (бензину) смазывающие свойства. А у дизельного топлива, как у такового, смазывающие свойства, само по себе, неплохие.
ссылка
ссылка
ссылка

olegstav
Новичок
Сообщений: 48
Регистрация: 16.9.2008
Город: Ставрополь
Авто: Toyota Wish

3.4.2009, 8:25

Мой знакомый инжекторщик сам уже несколько лет ездит на Д-4 и вполне доволен. Говорит, что по регламенту замена ТНВД 100-120 тыс. пробега. Сам он брал авто при 65 тыс. км. сейчас около 110 тыс. пока все нормально, но запасной ТНВД заранее прикупил. Насчет ТБЕ не рекомендует, но я лью. Накатал около 5 тыс. пока полет нормальный.

навигатор
Вишегуру
Сообщений: 380
Регистрация: 27.11.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

3.4.2009, 11:40

wish2004,привет!Даю свои данные:пробег 6000км по России,(при покупке 50 000),лью ТВЕ при каждой заправке(30млг на 50л,иногда 50млг на 50л).расход за последний месяц-12.0(8,3л/100км),при запуске-черный выхлоп,далее все норма.уровень масла пока в норме.После читки ваших рекомендации по промывки заслонки,появилось желание глянуть что там у меня в системе...
Краснодар,WISH-2003,2.0-Z,темно-серый

навигатор
Вишегуру
Сообщений: 380
Регистрация: 27.11.2008
Город: Краснодар
Авто: Toyota Wish

3.4.2009, 11:49

да, по теме "Кто пробовал форсан?"-не пробовал.
Краснодар,WISH-2003,2.0-Z,темно-серый

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0